#51  29.05.2008 15:28:05

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

вот вам новая ломалка мозга. себе - сломал. :angry2:

ОпСоС Life:)

активация услуги с помощью USSD.
после выбора услуги выдаеццо сообщение "вы действительно хотите активировать услугу?" и поле для ввода.
что бы вы ответили? :)
да, так, йес, da, tak, yes, yaya, 1, 5, d, t, y, д, т, угу, б*я, б*яяяяяя - не подходят.... :laughing:


Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#52  29.05.2008 15:33:59

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Ломаем мозг

Нажать кнопку вызова :)



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#53  29.05.2008 15:37:27

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

Т.к. по условию задачи у нас отсутствуют какие-либо ограничения на скорость вращения роликов, параметров двигателя самолета, кол-ва топлива и пр., то ничто нам не мешает вращать вентилятор с такой скоростью, чтобы она компенсировала уменьшение размаха крыльев и была создана достаточная для полета ПС.

Ты уж сразу напиши - положим время разгона бесконечно большим, тогда....:laughing:

Skunk написал:

В дополнение хочу привести простой пример в подтверждение тезиса о том, что именно двигатель создает воздушный поток.
В детских магазинах продаются самолетики с моторчиками на батарейках, который веревкой прикрепляются к неподвижной основе. При выключенном моторе они просто висят (крылья горизонтально). При включени мотора, самолетики начинают летать по кругу (подталкивать их не надо), даже немного поднимаются, создавая траекторией параболоид.

Нихрена не понял из описания, они летают по кругу вместе с неподвижной основой? :wacko:



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#54  29.05.2008 15:38:00

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

Это с каких пор у нас воздух стал частью самолета?

хз. где это ты такое вычитал? :blink:

Skunk написал:

который веревкой прикрепляются к неподвижной основе.

а если его без веревки положить на неподвижную основу, он тоже при включени мотора начинет летать по кругу (и подталкивать его не надо), и даже немного поднимется, создавая траекторией параболоид? :happy:

Skunk написал:

Как я написал выше, у нас нет такого ограничения и мы спокойно раскручиваем его до нужных оборотов и ... взлетаем

эта... про Мюнхаузена читал? ;)



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#55  29.05.2008 15:38:13

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Ломаем мозг

Cutter Slade написал:

Skunk написал:

Какую мощность нужно иметь катапульте, чтобы придавать ускорение самолету массой больше 30т ?

не настолько большую. самолет ведь катапульте помогает ;)

Хорошо. Сколько по твоему вытягивает двигатель, а сколько - катапульта? В долях, процентах или тоннах?



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#56  29.05.2008 15:38:45

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Cutter Slade написал:

эта... про Мюнхаузена читал? ;)

Зачем читал? Практиковал!



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#57  29.05.2008 15:42:08

FoxMulder
Редколлегия
Откуда: Canada. Vancouver, BC
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщений: 2452
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 121/ -1 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Здается мне, что не полетит самолет, потому что хоть полоса и будет бежать, а подъемной силы-то, под крылом, которая получается от сопротивления набегающего воздуха, не будет, потому что самолет по сути с крутящимися колесами и переведенными во взлетный режим двигателями, просто будет катиться с сумасшедшей скоростью по ВПП-конвееру на одном месте. :)



No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death

Roger Waters (Amused to Death)

Отсутствует

 

#58  29.05.2008 15:42:18

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Ломаем мозг

Px написал:

Ты уж сразу напиши - положим время разгона бесконечно большим, тогда

А где написано какое-то ограничение?

Px написал:

Нихрена не понял из описания, они летают по кругу вместе с неподвижной основой?

Самолет на веревочке. Мы цепляли на люстру.

Cutter Slade написал:

хз. где это ты такое вычитал?

Да там все есть в цитатах. Я выделил жирненьким.

Cutter Slade написал:

эта... про Мюнхаузена читал?

Еще раз. Почему вы (ты, Px, Pepper) решили, что задача имеет какое-то отношение к реальной жизни?



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#59  29.05.2008 15:44:33

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

Хорошо. Сколько по твоему вытягивает двигатель, а сколько - катапульта? В долях, процентах или тоннах?

In 2.5 seconds a modern steam catapult can accelerate a 78,000-pound airplane, which would otherwise require a quarter-mile for takeoff, to 160 mph within 300 feet.

http://www.americanheritage.com/article … 4_26.shtml



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#60  29.05.2008 15:44:42

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Ломаем мозг

FoxMulder написал:

которая получается от сопротивления набегающего воздуха

Это не единственный способ. У нас нет набегающего воздуха по условию задачи, инчае это была бы аэродинамическая труба. Я выше приводил цитату где указан второй способ.



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#61  29.05.2008 15:46:57

FoxMulder
Редколлегия
Откуда: Canada. Vancouver, BC
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщений: 2452
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 121/ -1 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Чорт побери, там так много приводили доводов и примеров, что я наверное пропустил. В двух словах, или линк на второй способ. Пжлста. :|
:



No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death

Roger Waters (Amused to Death)

Отсутствует

 

#62  29.05.2008 15:50:43

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

Почему вы решили что задача имеет какое-то отношение к реальной жизни?

потому.
ибо в идеальных условиях (бесконечный запас топлива и мощности двигателя, отсутствие силы трения в механике шасси, мизерная масса самолета, которой выше по тексту уже пренебрегал, упразднение некоторых законов ньютоновской физики) -  понятно, что взлетит.
реактивный -  полетить аки ракета, выбрасывая многия тонны продуктов горения.
пропеллерный - потоком воздуха сам себе создаст подъемную силу.

Skunk написал:

Да там все есть в цитатах. Я выделил жирненьким.

понятно... в этой теме вообще слов разных много, такое жирненьким навыделять можно.

Skunk написал:

Нажать кнопку вызова

там таки ввести что-то надо :(



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#63  29.05.2008 15:52:10

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Ломаем мозг

Px
По поводу катапульт принято, согласен.



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#64  29.05.2008 15:52:10

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

Самолет на веревочке. Мы цепляли на люстру.

Я подозревал, пример не подходит ;)

Skunk написал:

А где написано какое-то ограничение?

Т.е. сферический конь в вакууме? :)



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#65  29.05.2008 15:53:37

FoxMulder
Редколлегия
Откуда: Canada. Vancouver, BC
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщений: 2452
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 121/ -1 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Разве что в идеальных условиях. :happy:



No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death

Roger Waters (Amused to Death)

Отсутствует

 

#66  29.05.2008 15:54:20

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Cutter Slade написал:

отсутствие силы трения

Cutter Slade написал:

пропеллерный - потоком воздуха сам себе создаст подъемную силу.

Не сочетается :(
Хотя, с учётом

Cutter Slade написал:

упразднение некоторых законов ньютоновской физики

сойдёт....



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#67  29.05.2008 15:55:55

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Px написал:

Не сочетается

поправил ;)



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#68  29.05.2008 15:56:38

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Ломаем мозг

Px написал:

Т.е. сферический конь в вакууме?

Т.е. отвечать ты не намерен? Съезд?

Cutter Slade написал:

потому.

:)

Cutter Slade написал:

ибо в идеальных условиях (бесконечный запас топлива и мощности двигателя, отсутствие силы трения, мизерная масса самолета, которой выше по тексту уже пренебрегал, упразднение некоторых законов ньютоновской физики) -  понятно, что взлетит.

Именно это я и учитывал при ответе.
Нигде не написано, что условия реальные. Это раз.
Второе, написано даже наоборот: транспортер у нас с такими крутыми роликами и такое же крутое шасси самолета, которые не закоксуются на любой скорости, система регулировки скорости - идеальная (не обладает инерционностью).



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#69  29.05.2008 15:57:31

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Cutter Slade написал:

поправил ;)

В таком варианте на определённой скорости он банально сгорит нафиг, хотя можно сказать, что остатки полетят назад, т.е. задача решаема :laughing:



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#70  29.05.2008 15:58:08

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Ломаем мозг

Px написал:

Я подозревал, пример не подходит

почему этот пример не подходит для илюстрации тезиса о возникновении воздушного потока от вращения пропеллера?



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#71  29.05.2008 15:59:04

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

Т.е. отвечать ты не намерен? Съезд?

Не вижу смысла пытаться решить задачу, автор которой постоянно подгоняет условия исключительно под своё решение ;)



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#73  29.05.2008 15:59:06

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

это видно из условий, заведомо невыполнимых с помощью текущих технологий.

- какие условия - такой и ответ. Заведомо не полетит :P

Skunk написал:

ему нужны двигатели, развивающие большую подъемную силу (ПС).

С каких это пор двигатели создают подъемную силу? :shok: Запомни, Саша - у двигателя есть только одна характеристика, которая(о боже!) косвенно отражается на подъемной силе - это сила тяги.

Skunk написал:

При выключенном моторе они просто висят (крылья горизонтально)

И что тут удивительного? :huh:
При выключенном моторе самолет никогда не оторвется от земли



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#74  29.05.2008 16:00:12

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

почему этот пример не подходит для илюстрации тезиса о возникновении воздушного потока от вращения пропеллера?

Потому что в твоём примере он создаётся движением самолёта



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#75  29.05.2008 16:02:29

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Ломаем мозг

Skunk написал:

Нигде не написано, что условия реальные.

нигде не написано, что условия идеальны.
я ведь говорил, что задача некорректно поставлена? :rolleyes:

Skunk написал:

транспортер у нас с такими крутыми роликами и такое же крутое шасси самолета, которые не закоксуются на любой скорости

про разрушителей мифов слышал? они проводили эксперимент, основанный на данной задаче ;)


Px написал:

В таком варианте на определённой скорости он банально сгорит нафиг

у нас идеальный случай - самолет из несгораемых материалов. :cool:



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

[ Generated in 0.056 seconds, 8 queries executed ]