Форум сервера Counter-Strike компании IPTelecom

Slip

Skunk написал:

На Донбассе, под Славянском 13 апреля 2014го убит наш СБУшник.

Вообще-то, "зелёные" человечки вошли с оружием на территорию Украины, (Крым),так скыть без спросу. Я считаю, любой пограничник, другой военнослужащий, рота, часть ВСУ мог и должны были открыть огонь после предупреждения. Это не было сделано. Возможно. Возможно было, мы об этом не знаем. Нам известно, что неопознанные люди с оружием, (всего навсего военные Российской Федерации), как оказалось, пришли захватывать территорию Украины. Можно это считать началом развязывания войны? Я, нашему дорогому Slip-у задам вопрос по другому. Можно было это НЕ расценивать, как начало развязывания войны? Если ты Slip считаешь, что нет,  то возможно ты не человек вовсе, а некое существо с иной логикой и мышлением. Но я склоняюсь к тому, что ты просто подзабыл некоторые факты. Хотя это странно, как для человека, который желает добра своей стране. Возможно то добро, которое ты желаешь, не такое уж и добро. Но ты веришь, что это добро. Сумбур. ))

Отредактированно skvid (12.04.2016 23:58:40)

АКМ16 написал:

Я ещё в 2014 году говорил, что народ просто хотел федерализацию.

Инициатором федерализации, подстрекателями, спонсорами, были именно кремлёвские политики. В этой ветке уже прилагались видео десятилетней, если не раньше давности, в которой первые лица РФ уже тогда всячески пытались навязать Украине федерализацию. Им это нужно уж никак не для блага украинцев. Федерализация - это разрозненность и разделение на малые куски Украинского государства. А малые куске намного легче поглотить, намного легче подкупить отдельных губернаторов, царьков небольших областей, федераций и по частям слопать Украину. Любой не глупый человек, гражданин украины это понимает. Ещё в русских сказках, для того, чтобы сплотить сыновей, отец наставлял их, что если взять жмень соломы, то по одной соломинке их легко сломать. Но если взять все  вместе, жменю, то это не получится сделать. Понимаешь, для Украины федерализация крайне опасна с точки зрения сохранения государственности и территориальной целостности. Некоторые граждане Донецкой и Луганской области, Московской полит элите доверяли в большей мере, чем новоиспечённым Порошенко, Яценюку, и Турчинову. Конечно, не без запугивания и подстрекательства со стороны Москвы. Но и без этого сама шаткая политическая ситуация способстовала этому. А так же всё ухудшающаяся экономическая ситуация в Украине. И не без помощи Януковича. А точнее именно по его вине. То, что это кандидат с Донбасса люди как-то забыли. Я вернусь к теме. Некоторые граждане Украины проживающие на территории Луганской и Донецкой областей, в результате умелой пропаганде российских средств информации, испугались (именно так) движения Правый Сектор, в рядах которой были люди мало относящиеся к политике, а в большей своей массе, это просто активные молодые люди из разных движений, которые сплотились и проявили наибольшую активность в противостоянии с Беркутом. Их цель была - свержения Януковича, давление на олигархию и борьба с произволом милиции. Всё. Сам Ярош лидер Правого  Сектора в политике нуль без палочки. ИМХО. Но он выдвигал некоторые требования. О фашизме в них не было ни слова. Не веришь, найди информацию того времени. Он выдвигал требования и говорил, что в случае не выполнения их, его люди будут действовать кардинально. Ярош изначально ставил себя опозиционно. Таковым он и является на сегодняшний день это его слова (захочешь найдёшь) к существующей власти в Украине. Он всячески пытается "ставить олигархов на место". Во всяком случае об этом говорят его действия. Об помыслах я не могу судить. Свечку не держу. Я излагаю своё мнение касательно "лидера фашистов", которым так запугивали Донбасс. Опять же вернувшись к основной мысли, о недоверии к новой укр. власти. Некоторые люди (кто политическая проститутка кремля, а кто реальный патриот Донбасса со своим видением счастья для этого края), решили видимо рискнуть и пойти по пути Крыма. К сожалению для них, это уже было невозможно. Во-первых к тому моменту политическая ситуация в Украине более менее стабилизировалась, ну а во-вторых Донбасс это не "остров" Крым. А втретих у Путина на эти территории не те планы абсолютно. Конечно, у него нет цели защитить неких русских граждан от неких фашистов.  Это очень глупо в подобное верить. Я уж молчу, что фашисты эти существуют в фантазиях держателей информационных каналов России. Нет, фашисты есть, есть националисты, но тут звиняйте, в любой стране они есть. И Россия со своим скинхедами, Тесаками и прочими ребятами, не исключение. Я как уже упоминал и сам в подростковые годы разве что нос себе не успел измерить линейкой, в целях, чтоб убедиться, что я ариец. Ну было. Мозга не было. Не обо мне. Так вот, хотел бы Путин спасать людей, он бы просто взял бы и ввёл войска. Уверяю тебя. Если бы действительно кто-то начал резать людей по национальному признаку, было бы преступлением с его стороны не вмешаться официально. Чтоб все, США, Европа и остальные, видели, что действительно людей стреляют, режут, и происходит геноцид нации. И слова бы ему не сказал никто. Понимаешь? И не смели бы сказать. И не слушал бы он никого, даже если бы пытались. В три дня российские танки бы стояли на границе Донецкой области. На тот момент укр. армии не было как организованной силы, способной как-то отреагировать. Но на данный момент, и тогда 2 года назад, Путин действовал "партизанскими" методами. Мол войск РФ в Украине не было и нет.  Оружие мол не поставлял повстанцам. Мол за территориальную целостность (ну это вообще издевка) Украины. Это важно.  Это значит, что вот эти запугивания про фашистов и прочее, это липа. По сути, нет повода для ввода российских войск. Ты сам знаешь, что не было никакого факта и гнобления со стороны ПС либо другого движения в сторону Донбасса и не могло быть априори. Им бы никто и не позволил что-то делать с гражданами Украины, которымя являются жители Донбасса. В этом случае уже ВСУ обязаны были бы вмешаться, а не только полиция. Киев на половину говорит на русском языке. Во всяком случае, когда я там был последний раз года 3 назад, так было. О притеснении по языковому принципу разумеется речь вестись не может. В общем, я прошу прощения, что так много пишу, хочу просто сказать, что благополучие жителей Донбасса, русские они или татары, чеченцы или евреи, не волнует президента Российской Федерации. Он ведёт свои политические игры за влияние, не более того. Возможно некоторые граждане Луганска и Донецка комфортнее чувтсвовали себя в составе России, но это не даёт им право решать это во-первых за других жителей Донбасса, которые против, а во-вторых за других жителей Украины. Так же как и якуты не могут взять и отделиться от России без согласия москвичей, хоть живут за тысячи километров. Это норма в мире. Это норма в самой России. Почему это не должно быть нормой в Украине?

Отредактированно skvid (13.04.2016 02:17:35)

АКМ16 написал:

И да, даже если в "Россия всё плохо!", то мне пофиг, т.к. я не буду забывать что на Украине жизнь человека это ничто если "государство даёт добро на убийство", а остальные просто молчат или немного "полают" (для виду), а потом умолкают.

Информация, знакомые - разные. А логика, и чувство восприятия окружающего должны быть одинаковыми, если есть желание видеть суть. Так вот. Ты думаешь в России жизнь чего-то стоит? Ты очень заблуждаешься. К счастью, нет тех, кто бы попытался провернуть в России то, что провернули на Донбассе с отсоединением. Тогда бы ты увидел цену жизни в РФ и насколько Путин её ценит. И да, ему всё равно на своих граждан, почему ты не можешь это увидеть? Ну да ладно. Живи в илюзорных представлениях о Путине и его окружении. Притом я тебе конкретно расписал, почему ему всё равно на своих граждан и на граждан других стран.

Отредактированно skvid (13.04.2016 10:15:03)

skvid написал:

Можно это считать началом развязывания войны? Я, нашему дорогому Slip-у задам вопрос по другому. Можно было это НЕ расценивать, как начало развязывания войны?

Можно. Там кто-то стрелял? Было ВП? Я что-то пропустил?

skvid написал:

Ты так и не ответил, почему в Украине не нужно принимать меры против сепаратизма, несмотря на то, что человек, которого ты считаешь здравомыслящим (Путин), принимает безкомромиссные меры в России по отношению к таким, как ты и твои единодумцы? Если бы ты заговорил о сепаратизме будучи гражданином России, а тем более взял в руки оружие, для осуществления этого плана, ты был бы уже мёртвым и все кто был бы рядом.
Отредактированно skvid (Сегодня 11:04:34)

1!

АКМ16 написал:

P.S.S. Чувствую зря я опять вернулся в эту ветку... Время трачу дофига на неё... Лучше полезным чем нибудь заняться  Наверное от сегодня опять в ветку заглядывать перестану, а то опять "поссоримся"

2!
> Ты так и не ответил, почему в Украине не нужно принимать меры против сепаратизма
Не нужно создавать ситуации которые к этому подталкивают.

3!
> Если бы ты заговорил о сепаратизме будучи гражданином России, а тем более взял в руки оружие, для осуществления этого плана, ты был бы уже мёртвым и все кто был бы рядом.
В России палят людей заживо, а потом ещё и пинают до полусмерти/смерти тех кто выжил с "разрешения" государства и оно на это не реагирует?
В России используется регулярная армия с артиллерией для подавления инакомыслящих и при этом "большая" часть населения это воспринимает как нормальное явление? (не конкретных личностей, а именно целого населения).
Россия намеренно подталкивает свою страну к войне с более сильным соперником для того чтобы её начать, где же начало?
Вот на Майдане ещё с ноября вроде были слышны песенки про то как "хорошо убивать русских" [образно] (про бандеровцев и СССР) и народ дружественно подпевал (и это не монтаж). Что это как не "подготовка" к войне с соседней страной? А теперь удивляются почему все так как есть... Мы не видим в России врага, поэтому мы были (есть и будем) против майдана

Кстати, мне сразу было понятно что всё случится именно так и с прошествием этих лет я только убедился что был прав, да и "дотационный Донбасс" Украине за эти два года тоже не фигово обошелся

***
БАЗА, ПРИЕМ! КОНЕЦ СВЯЗИ!

Отредактированно АКМ16 (13.04.2016 21:25:54)

АКМ16 написал:

Не нужно создавать ситуации которые к этому подталкивают.

В России сейчас как раз такая ситуация. Рубль изнасилован, коррупция, произвол полиции и чиновников, прожиточный минимум снижается, а Вова всё новые военные базы строит.

Slip
Так дерзайте революцию! Я что против? Правда нужно помнить основную причину. Это ведь следствие. Я просто хочу сказать, что Путин при всей рекламе его и пиару, свою функцию не выполняет. Корупция до него была и остаётся спустя 15 лет. Нищета была и остаётся. Терракты были и остаются. Пенсии мизерные и остаются. Россию ненавидели и ненавидят. Вон, даже Путиным подписаться уже нельзя. Так в чём же гений Путина? В чём его успех? Подмял Чечню и платит дань, чтоб они не рыпались. Вот чудеса! Добыл Крым, но заработал ненависть, санкции, падение рубля и уровня жизни россиян. Тоже, знаешь ли, медвежья услуга. Он провалил свою работу. По 10-ти бальной системе на 2. Ввергает свою страну в войны и распри. Понимаешь, если тебе нравится Путин, то видимо ты повёлся на 15-летнюю пиар компанию. Не более. Стабильность? Лучше промолчать. И поверь, не мешал бы Путин со своими сепаратистами и отбором Крыма, в Украине было бы куда лучше жить. Как и в России.

Отредактированно skvid (14.04.2016 15:59:11)

Skunk, заранее готовься...

Skunk написал:

АКМ16
А я смотрю ты все еще упоротый.

И ТАК, ПОЕХАЛИ...

Skunk написал:

А то, что сначала произошел происходил захват возврат Крыма, к делу не относится.

*для начала немножечко поправлю*

И это стало поводом двигать армию...

Skunk написал:

Армию, оказывается, погнали на народ.

К слову:

В ночь на 27 февраля 2014 вооруженные люди захватили в Симферополе помещение крымского парламента и правительства. Спустя три недели Россия объявила Крым своей территорией, не встретив силового сопротивления со стороны Украины.

Вечером 2 марта олигарх Сергей Тарута был официально назначен путчистами из Киева губернатором региона.

У здания Донецкой областной администрации продолжается митинг горожан, тут же начался сбор подписей населения за проведение местного референдума о дальнейшей судьбе Донбасса — соответствующее решение горсовет принял ещё вчера. Митинги проходят в целом мирно.

~ 3 марта - Донецк (Киев направил "наемников". Почему наемников? Потому что они "передвигались молча", были одеты в "нестандартную" форму и некоторые очевидцы заявляли что слышали как "наемники" использовали английский язык в переговорах).
https://www.youtube.com/watch?v=-LBCN_BMg-c
https://www.youtube.com/watch?v=N4lK2nZmcKo

В тему о наемниках небольшой репортаж с ТВЦ (пропаганда короче) https://www.youtube.com/watch?v=JVrSijbtE5E
А это в эту же тему из Донецка за 09.04.16 (запись со Стрима) https://www.youtube.com/watch?v=89r3mF2ZKO4

~ 4 марта - Можно назвать это "предупреждением"
https://www.youtube.com/watch?v=9u3qoVvep_Y

~ 9 марта - Луганск
https://www.youtube.com/watch?v=nFutQOD3f94

~ 13 марта - Донбасс одержал победу "отбив атаку" привезенных гастролеров.
https://www.youtube.com/watch?v=bC-4DvMdFc0

~ 14 марта - вкус победы вскружил голову, а также приближающийся референдум в Крыму
https://www.youtube.com/watch?v=Gv-YgA0DLCs

~~ Ультиматум (оригинал уже не найдешь, но дата не позднее 13-14 марта, точно не помню, на видео Болотов кстати)
https://www.youtube.com/watch?v=JlKqm5sVJMI

~ 15 марта
Алчевск (БМП на подходе)
https://www.youtube.com/watch?v=jI7GIl3H4xo
Волноваха, развернули колонну укр.Войск.
https://www.youtube.com/watch?v=63403RzeRMc

(по поводу начала выдвижения регулярной армии надо прогуглить, время много прошло и точные данные тяжело отыскать, а точнее нет времени)

16 марта был проведён референдум о статусе Крыма

~ 17 марта 2014
http://korrespondent.net/ukraine/politi … eopodborka

~ ну и дальше по накатанной

[p.s. не все даты видео точны, если поискать, может более ранние публикации найдешь]
[p.p.s. при желании можно пособирать много разных материалов в хронологии, но это все время, которого нет]

И ещё, помнишь агитку? https://www.youtube.com/watch?v=GXISTcz-sO0

*** БОНУС ***
Помнишь события в Донецке ночью 08.04.15? Видео у меня сохранилось
По голосам можно узнать Ахметова, Левченко, Пушилина... кого ещё узнаете?
РЕКОМЕНДУЮ ПОСЛУШАТЬ! https://www.youtube.com/watch?v=Yfu7JNSB4AI (запись со стрима, кстати Ахметов и Левченко не знали что их снимают )

Skunk написал:

Иностранные вооруженные человечки бродят по украинским городам, а армию, значит, погнали на народ.

- на Майдане;
- в районе Славянска;
- в районе Краматорска;
- в Мариуполе;

Плюс немножко я написал выше...

Skunk написал:

Вы путаетесь в показаниях, товарищ сепаратист

Если интересно... тогда держи ссылку на моё первое сообщение в данной ветке
http://www.cs.iptcom.net/forum/viewtopi … 48#p153248
а дальше просто возьми и полистай последующие мои сообщение

АКМ16


Нет, так ты каши не сваришь.
Тренируйся пока.
Рано тебе еще.

АКМ16
Пока ты не научишься критически подходить к информации, пока ты научишься критически оценивать свои собственные мысли, пока ты научишься удерживаться в споре в рамках темы, разговор не имеет смысла. Для меня. Потому как мое время мне дороже.
Разгребать кашу в чужой голове - не мое призвание.
Разгребать кашу в голове того, у кого базовые ценности и принципы противоречат устоявшимся общечеловеческим правилам и ценностям - бессмысленно вдвойне.

Одно плохо, такие люди пытаются распространить свои принципы силовым путем и террором на свободную часть Украины.

В общем, думаю не секрет, что тяжко малым предпринимателям в России и в Крыму в частности. В Украине тоже тяжко, но легче. Во всяком случае, было легче 2 года назад. Так вот. Скину ссылку, в ней мелкие предприниматели Севастополя, которые всё не могут "протрезветь", но всё идёт к этому, вышли на митинг, так как более крупные предприниматели, которые связаны с властью, а часто и есть властью, подчищают территории от конкурентов прикрываясь различными указами и правилами ведения бизнеса.
Итак, смотреть видео (к сожалению, без  рекламы не нашёл) http://www.informator.news/s-vatnoho-my … -rossyyan/
И мои драгоценнейшие комментарии. Главное, на мой взгляд, это концовка видео, в которой наш оратор, хаит олигархов и чиновников. Что это Вам напоминает, господа?   Митингующие, ничем не отличаются от тех людей, которые вышли на Майдан в Киеве! К сожалению эти люди, абсолютно не знают, что делали люди на Майдане, а поэтому ненавидят их. Они обвиняют майданцев ровно за то, что делают сейчас сами. Отстаивают свои права и борются с произволом власти! Вот ВСЯ СУТЬ моего поста.
Да, сегодня эти Севастопольцы опьянены лозунгами, обещаниями, верой в президента. Настолько силён пиар его личности. Но прошёл митинг, ничего не поменяется. Пройдёт через год другой, ничего не поменяется. Знаю, что тяжело выбить территорию, и знаю людей, знакомых-знакомых, киоск которых убрали, под предлогом незаконной постройки, а рядом, в 3-х метрах оставили 2 других, (с хлебом и колбасой). Вот она справедливая Россия. И подобные "зачистки" щас по всему Крыму. Люди теряют бизнес. Короче, происходит скотоложество. Если кто смотрел интервью недавнее с Путиным, главная тема "Где ДНО?!" Я хотел ради смеха сделать демотиватор-картинку, на которой задают вопрос Путину: "Где дно?" А рядом его ипло и подпись "ДНО".

Ну дык дезинформировали крымчан и донетчан СМИ и спецслужбы соседней страны плюс местные заинтересованные лица, вон Игорёк до сих пор считает что когда страной правит мафия это вполне нормально, мозги основательно промыли. Как все увидели мафия не может править страной продолжительный срок, Янукович даже до конца своего срока досидеть не мог управляя мафиозными методами, напомню он спровоцировал 2 революции против себя продемонстрировал всю несостоятельность его мафиозного клана и невозможность удержания власти в рамках целой страны мафией как правящим класом. Ну а Кремль все на Майдан и Госдеп валит и  Игорьку мозги да и не только ему засрал что до сих пор у чувака когнитивный диссонанс. Говорит армию против народа погнали, ну ну а я считаю что против агрессивных террористических объединений ЛДНР узурпировавших власть на частях Донецкой и Луганской областей.