#1  10.01.2008 15:22:23

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Пираты и всемирная Сеть!!!

http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/f/c/d/6/a/fcd6aeebc8697fc82c73c0dd36f7f192_full.jpg
Новый закон об авторском праве (Россия)

1 января 2008 года вступает в силу новый закон об авторском праве вместе с поправками в УК РФ:
Теперь ответственность несут не только распространители нелицензионного товара, но качающие и раздающие пользователи, то есть даже за публикацию ссылки на ломанную программу или авторский мультимедийный файл - вам грозит 6 лет лишения свободы!
Также в законе содержится рекомендация для авторов бесплатных программ сделать их проекты платными и соответствующими по цене зарубежным аналогам!


С 01.01.2008 вступают в силу статьи 4 - 12, 14 - 16, пункты 1 - 12, 14 - 16 статьи 17, статьи 18 - 35 Федерального закона "О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации" . В частности, указанные статьи определяют правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 09.04.2007 № 42-ФЗ «О внесении изменений в статьи 146 и 180 Уголовного кодекса Российской Федерации»
Ужесточено наказание за совершение преступлений, предусмотренных частью третьей статьи 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав» и частью третьей статьи 180 УК РФ «Незаконное использование товарного знака». Максимальный срок наказания за совершение указанных преступлений увеличен до шести лет лишения свободы, что переводит эти преступления в категорию тяжких.

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

(в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ)

1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 09.04.2007 N 42-ФЗ)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Статья 180. Незаконное использование товарного знака

1. Незаконное использование чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров, если это деяние совершено неоднократно или причинило крупный ущерб, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Незаконное использование предупредительной маркировки в отношении не зарегистрированного в Российской Федерации товарного знака или наименования места происхождения товара, если это деяние совершено неоднократно или причинило крупный ущерб, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 09.04.2007 N 42-ФЗ)

---------------------------------------------------------------

Без права на халяву

Рунет трясет. Кто создает сайты-однодневки по продаже музыки в MP3-формате, кто скачивает на жесткие диски домашних компьютеров все доступные пока что сетевые библиотеки, кто срочно ограничивает доступ к файловым архивам «вареза» и фильмов…

А всё потому, что с нового года вступает в действие новый Гражданский кодекс. А в нём есть 4-я часть и ее 76-я глава, посвященная авторским правам. А в ней… В ней такое, что повергло в шок как рядовых пользователей всемирной паутины, так и ее строителей. Какие там на хрен Creative Commons.
Я поднял на уши несколько наиболее сведущих персонажей, чтобы они разъяснили, чего надо, а чего не стоит бояться.

Михаил Вербицкий,
профессор математики Гарвардского университета, культуролог:
На самом деле новый набор законов в защиту интеллектуальной собственности есть игра в одни ворота. Игра в пользу транснациональных монополий и в ущерб российскому пользователю.
Как говорится, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Дума, конечно, давно не девушка, но танцуют ее только те, у кого есть средства; иначе многие законодательные инициативы понимать невозможно.
Суммируя — всё было плохо, но будет еще хуже. РФ последовательно копирует все самые худшие американские тенденции, в пику Европе, не заинтересованной экономически в излишних карт-бланшах транснационалам (по большей части — американского происхождения).
Вкратце.
1. Авторские права (доселе неотчуждаемые) могут быть теперь проданы по контракту (статья 1285, 1241). «Работник по найму» (исполнитель, журналист, режиссер или ученый) копирайта на свои произведения не имеет, все права у работодателя (статья 1295, 1320).
Подобная ситуация имела место в Америке, но там вскорости осознали недопустимость таких законов, родственных скорее работорговле; в России же, напротив, их ввели. Как всегда, из «передового опыта развитых стран» выбрали самое плохое.
2. «Собирающее общество» может подать в суд за нарушение копирайта на вещи, на которые у него никаких прав нет. А поскольку «собирающим обществом» может стать кто угодно, получивший аккредитацию от чиновников, следует ожидать массированного появления подобных обществ, занятых никаким не собирательством, а лоббированием копирайта и преследованием электронных библиотек и p2p-сетей. Нечто подобное уже сейчас делает KM.ru (контора, занятая в основном воровством чужой интеллектуальной собственности и осужденная за это судом РФ, но по совместительству исполняющая в России роль главного лоббиста борьбы за копирайт и против некоммерческого распространения книжек и музыки). Теперь руки у этих людей окажутся развязанными (статья 1242, 1244).
3. Копирайт на неопубликованные произведения не истекает никогда, если автор оговорил это в завещании. Скажем, материалы уголовного дела, за авторством и копирайтом следователей. Или доносы (статья 1282).
4. Копирайт на произведение, исполненное по радио и телевидению, принадлежит теле- и радиостанции (статья 1330). Копировать записи теле- и радиопередач запрещается. Запись в память компьютера является копированием.
5. «Техническая защита авторских прав» (статья 1299) имеет тотальный, абсолютный приоритет над интересами потребителя. Запрещен не только взлом, запрещено распространение или реклама средств, делающих «невозможным использование технических средств защиты авторских прав, или эти […] средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав».
Нелегальными оказываются не только multizone-DVD-плееры, но и любое железо, которое не имеет DRM-защиты, в случае, если DRM-защита войдет в обиход. То есть после выхода «Висты», «Линукс» (и любое железо, которое совместимо с «Линуксом») будет в России де-юре нелегально.
6. Апофеоз законотворческого маразма — «право публикатора» (статья 1338). «Публикатор» есть «гражданин, который правомерно обнародовал или организовал обнародование произведения науки, литературы или искусства, ранее не обнародованного и перешедшего в общественное достояние, либо находящегося в общественном достоянии в силу того, что оно не охранялось авторским правом».
«Публикатору» принадлежат «исключительные права» (копирайт) на опубликованную им работу сроком в 25 лет.
Об электронных библиотеках и речи нет — это законодательство строже не только европейского, но зачастую и американских образцов. Электронные библиотеки по большей части вообще окажутся вне закона, ибо распространение чужих работ без письменного разрешения автора теперь нелегально. А поскольку промежуточных форм авторского права (таких, как GPL-лицензия) наше законодательство тоже не признает, одним махом оказываются нелегальны все распространители «Линукса» и других продуктов под некоммерческими лицензиями (копилефт). Ибо правообладателей (авторов) у «Линукса» — сотни тысяч, и взять с каждого письменное разрешение невозможно. Вместо этого авторы «Линукса» распространяют свои программы под разрешительными лицензиями (копилефт), теперь несовместимыми с нашим законодательством.
Про то, что нарушение копирайта одним росчерком пера оказалось в категории особо тяжких преступлений, я и говорить не хочу, противно.
В общем, нехорошие люди наши законодатели, вредители и враги России. И законы их такие же гадские. Я не уверен, что этично соблюдать головотяпские законы, принятые непонятно кем. Тем более, что новости не радуют, а ситуация меняется к худшему год от году.

Олег Колесников,
директор агентства по авторским правам в интернете:
Какие статьи в новом ГК указывают на то, что держатели сайтов должны заключать договоры на контент в обязательном порядке? Что в этом отношении было регламентировано раньше?
Ст. 1233 указывает, что должен наличествовать договор. Собственно, раньше было регламентировано в точности так же.
Правда ли, что доменная зона .ru вся переходит под юрисдикцию РФ и теперь размещение там спорного контента (об изготовлении взрывчатки, наркотиков, пропагандирующего расистские и фашистские взгляды) будет делом подсудным? И как быть с русскоязычными сайтами подобного содержания в других доменных донах?
Ничего подобного про «зоны» и прочее в ГК нет. Зона .ru и так де-факто находится в юрисдикции России (так как регулирует ее учреждение, зарегистрированное в России), плюс если владельцы сайта находятся в другой стране, будут действовать еще и законы той страны.
Надо ли держателю собственного контент-сайта на narod.ru заключать договор самому
с собой?
Разве что на тот случай, если он вдруг сам на себя подаст в суд.
Чем будет чревато сайтодержателям незаключение контрактов?
Судебными процессами.
Кто будет следить за исполнением этой статьи, уже известно?
Естественно, правообладатели…

Василий Терлецкий,
руководитель портала www.copyright.ru:

Я бы не сказал, что в новом законодательстве есть статьи, ущемляющие права авторов или даже создателей сайтов. Принято довольно много уточняющих положений, которые могут изменить сложившиеся отношения между авторами и лицами, использующими авторские произведения. Подробнее можете почитать в нашем комментарии: http://www.copyright.ru/ru/news/civil_c … entarii_/.
Поскольку довольно серьезно усилена ответственность за нарушение авторских прав, в том числе изменениями в статье 146 УК РФ, а интернет-СМИ и библиотеки привыкли к сложившимся отношениям с авторами, то многим будет сложно переориентироваться, в частности, на заключение договоров в письменной форме перед использованием каждого произведения. Если для периодической печати сохранена возможность заключения договора в устной форме, то все электронные СМИ должны будут делать это на бумаге.
О том, что будет, говорить трудно. В большинстве случаев придется заключать договоры передачи авторских прав, но до заключения договоров с самим собой, наверное, не дойдет. Кстати, файлообменные сети в Рунете всегда были не очень актуальны, а со следующего года ситуация может начать меняться.
Отчуждение прав по существу должно быть понятно всем. В случае с передачей авторских прав будет происходить то же самое, что и с приобретением вещи в собственность, — они теперь могут отчуждаться полностью и навсегда. Сложности могут возникнуть в связи с отсутствием представления авторов и приобретателей о возможностях и последствиях отчуждения авторских прав.


---------------------------------------

http://bsod.nnm.ru/novyiy_zakon_ob_avtorskom_prave


Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#2  10.01.2008 15:24:39

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

Я занимаю революционную позицию в вопросе об ИС
Проф. С. Капица (ИС-интеллектуальная собственность)

http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/9/a/7/5/e/9a75e5565c873f730c3d9c7eb94bc915_full.jpg

Интернет изменит контуры права на интеллектуальную собственность

Так считает профессор, вице-президент Российской академии естественных наук Сергей Петрович Капица.

- В Интернете идеи ходят свободно, ноу-хау теряют прежнюю защищенность. Идеологи Итернета упирают на то, что в современном мире "закрываться" бессмысленно: выиграет не тот, кто закрепит за собой больше патентов, а тот, кто быстрее принимает решения и внедряет инновации. "Виртуальный мир" провозглашает бессмысленность закрытости, в то время как "физический" вовсю продолжает бороться с пиратством. А есть ли смысл продолжать защищать интеллектуальную собственность старыми методами?


- Вы защищаете ее тем, что быстрее реализуете ноу-хау. Или продаете тем, кто может это быстрее осуществить. Тот, кто повторяет, никогда не сможет обогнать, это верно для любой области.

Проблема интеллектуальной собственности очень интересна. Я занимаю, может быть, несколько революционную позицию в этом вопросе. Мне кажется, что понятие интеллектуальной собственности внутренне противоречиво, потому что вся интеллектуальная деятельность человека связана с тем, чтобы распространять ее как можно шире, а не устанавливать права контроля и собственности.

Попытки оформлять наиболее крупные достижения науки в качестве чьих-то открытий - это лишь способ удовлетворить самолюбие их авторов. На самом деле эти достижения принадлежат человечеству в целом. Открытие моим отцом явления сверхтекучести было отмечено в свое время Сталинской премией и Нобелевской премией, у него было много патентов в области техники, но он никогда не брал патент на это явление, считая открытие сверхтекучести просто одним из великих достижений современной науки. Крупные открытия должны сразу попадать, что называется, в public domain, во всеобщее достояние.

То же касается прав на тексты, на музыку. Три года назад в Вашингтоне состоялось заседание Римского клуба, посвященное мультимедиа, Интернету и современному информационному развитию. Я как член клуба выступил там с заявлением во славу московской "Горбушки" в то самое время, когда Билл Гейтс, будучи в Москве, намекал Черномырдину, что пора бы "Горбушку" закрыть. Черномырдин пообещал, но ничего не сделал, может быть, понимая, что закрыть подобные рынки практически невозможно. А я не уверен, нужно ли?


Тогда, три года назад, я приводил пример: диск с энциклопедией "Британника" в Лондоне можно купить за двести фунтов, в Америке - за триста долларов, а на "Горбушке" она стоила тридцать пять рублей, как бутылка плохой водки. Я водку своим друзьям в Америку уже больше не вожу, но, когда привозил им пиратскую копию "Британники", они все были очень довольны. Когда разница между ценой пиратской копии и лицензионной столь велика, неизбежно встает вопрос: а может, что-то по существу неверно?

Моя позиция хотя и была несколько провокационной, получила поддержку ряда авторитетных лиц. А дело, кстати, кончилось тем, что "Горбушка" победила. Год назад энциклопедия "Британника" попала в public domain, теперь ее можно найти в Интернете, и она от этого не прогорела. Будучи крупным явлением мировой культуры и цивилизации, она действительно стала общедоступной. Мне кажется, все учебники, все крупные художественные произведения должны находиться в общественном пользовании.

С изобретениями дело сложнее. Помню, очень давно я посетил одну из крупнейших электротехнических фирм Швеции, где мне показывали лабораторию, занимающуюся прикладной сверхпроводимостью. А рядом с этим скромным трехэтажным зданием высилось двадцатиэтажное лицензионно-патентное управление фирмы. Двадцать процентов оборота этой фирмы были связаны с лицензионно-патентной деятельностью! В современном мире это очень обширная часть бизнеса. Патенты пишутся так, что по ним практически ничего сделать нельзя, можно только закрепить авторство, так что людей обычно интересуют не столько патенты, сколько лицензионные соглашения. Крупные фирмы предпринимают значительные усилия, чтобы контролировать техническую информацию и лицензионную продукцию, за этим стоит, как правило, коммерческий интерес.

- Тем не менее не только патенты и лицензии, но и другие объекты интеллектуальной собственности, например авторские права, охраняются законами, в том числе и международным правом.

- Я думаю, что Интернет изменит контуры права. Полностью защитить информацию невозможно, если вы поместили информацию в эту систему, считайте, вы ее опубликовали.

Другое дело, каким образом должна оплачиваться работа авторов, писателей, ученых. Интеракция "я читаю - я плачу" уходит в прошлое. По-видимому, необходимо искать другой способ поощрения авторов вместо прибыли от прямых продаж, за счет каких-то фондов или общественных отчислений.

- Иными словами, не должно быть ограничений на доступ к ресурсам глобальной информационной сети, например, в виде платы за доступ?

- Информация должна быть доступна всем. Тем более если это информация в области просвещения, культуры и науки. Недоступность этой информации есть нарушение принципиальных прав человека. Публичные библиотеки, большинство музеев бесплатны. Это вопрос не денег, а принципа.

Мы обделяем самые бедные слои населения тем, что у них нет доступа в Интернет, обделяем их информацией, тем самым загоняя в еще большую бедность. Доступ в Интернет должны иметь все. Вопрос надо ставить именно в этой плоскости. Производитель и распространитель должны получать оплату не от получателя информации, а другим способом.

- Это напоминает советскую установку на бесплатность образования...

- Между прочим, этот принцип во многом реализуется сейчас во всем мире, не думайте, что в Европе это обстоит по-другому. Плата за учебу составляет лишь пять-десять процентов от общей стоимости образования современного специалиста.

Делать ставку на чисто коммерческий подход принципиально неверно. И общество должно предоставлять возможность высшего образования всем, достойным этого. Когда вы обмениваетесь вещами, плата уместна. Но когда речь заходит об очень большом разрезе информации, очевидно, что доступ к нему надо предоставлять всем и на одинаковых основаниях.

- Но почему мы должны говорить в этом смысле об Интернете? Информация в Сети мало структурирована, снижены барьеры к опубликованию любой, в том числе не имеющей никакой ценности и даже антикультурной информации. Многие считают Сеть разрастающейся всемирной помойкой. С другой стороны, есть мнение, что в долгосрочном аспекте Сеть как база знаний человечества повысит его интеллектуальную производительность.

- Я думаю, что истина посередине. Возьмите любую библиотеку - половину содержащихся там книг никто не читает. Помойка изобретена не в эпоху Интернета, гораздо раньше. Просто для Интернета проблемы структурирования, организации, управления потоками информации стали одними из самых главных. Потому что стоимость "места" там очень низка.

У нашего крупного психолога Леонтьева есть хорошее высказывание: еще в тысяча девятьсот шестьдесят пятом году он сказал, что избыток информации ведет к оскудению души. А еще есть анекдот про спектакль в сумасшедшем доме, обитатели которого не набрали достаточно актеров, чтобы поставить телефонную книгу.

Избыток информации - одна из самых глубоких проблем, стоящих перед системой современного знания. Какая информация важна, а какая нет? Как ее отбирать? Сейчас это делается во многом интуитивно. Интуиция своего рода интеллектуальный фильтр, волшебство человеческого мозга. Но дорастет ли до такого уровня Интернет?

Еще Владимир Иванович Вернадский говорил о ноосфере как сфере разума человека. Интернет и есть материализация ноосферы. Как сознание есть отличительный признак homo sapiens, так коллективное сознание человечества является самой существенной его характеристикой. Интернет может превратиться в коллективное сознание человечества, представлять собой материализацию коллективного сознания. Интернет очень молод - на это указывает его бурное развитие, масштабы Интернета будут расти, причем очень стремительно. Сначала сеть была необходима для обслуживания военных лабораторий, потом научных. Потом она стала функционировать как система связи. Сейчас основное развитие идет в области коммерции. Происходит колоссальный информационный обмен, во многом уничтожающий посредников при торговле.

Но сможет ли эта самоорганизующаяся система со всеми своими степенями свободы генерировать нечто новое подобно тому, как это делает человеческий мозг? Этот вопрос пока не стоит. Мы еще далеки даже от его постановки. Если этот вопрос будет решен, то Интернет придаст коллективному сознанию человечества новое качество.

------------------------------------

Капица Сергей Петрович (р. 14.02.1928, Кембридж, Великобритания), доктор физико-математических наук, профессор, главный научный сотрудник Института физических проблем им. П.Л. Капицы РАН, действительные член РАЕН, действительный член Европейской академии наук.

Профессор С.П. Капица является заместителем председателя Российского (до 1992 г. - Советского) Пагуошского комитета с августа 1987 г.

Профессор С.П. Капица - известный ученый, общественный деятель, популяризатор науки, телеведущий.

Научные работы в области аэродинамики, ускорителей, электродинамики, синхротронного излучения, ядерной физики, истории науки, проблем народонаселения, демографии, методики и практики образования.

Окончил Московский авиационный институт.

Профессор С.П. Капица работал инженером в Центральном аэрогидродинамическом институте им. профессора Н.Е. Жуковского (1949-1951), младшим научным сотрудником в Института геофизики (1951-1953), научным сотрудником, заведующим лабораторией Института физических проблем РАН (1953-1992). Заведующий кафедрой (1965 - 1998) Московского физико-технического института.

В настоящее время профессор С.П. Капица является главным научным сотрудником Института физических проблем им. П.Л. Капицы РАН.

Профессор С.П. Капица - проректор по научной работе Российского нового университета, президент Евразийского физического общества, президент Никитского клуба, почетный вице-президент Российской академии естественных наук, координатор проекта ООН "Диалог цивилизаций" в России и странах СНГ, автор и ведущий телепрограммы "Очевидное - невероятное", главный редактор журнала "В мире науки" (русская версия журнала Scientific America), главный редактор газеты "В мире науки", член Комиссии Российской Федерации по делам ЮНЕСКО, член Римского клуба, член Академии российского телевидения, член Манчестерского литературного и философского общества, член Мирового института науки, Всемирной академии наук и искусств и Европейской академии, член Международной федерации аэронавтики, член Комиссии по восстановлению системы образования в Чеченской Республике.

С 1977 г. профессор С.П. Капица принимает активное участие в Пагуошском движение ученых, в 1987 - 1997 гг. он был членом Совета Пагуошского движения ученых, участник многих конференций, симпозиумов и семинаров Пагуошского движения. В качестве заместителя председателя Российского Пагуошского комитета курирует научную и научно-координационную деятельность Комитета. По согласованию с председателем представляет Комитет на российских и международных научных и общественных форумах. Под редакцией С.П. Капицы в 1989 г. вышла на русском языке Пагуошская монография "Верификация: Контроль над разоружением". Автор работ по истории и деятельности Пагуошского движения ученых.

Лауреат Государственной премии СССР, премии Калинги ЮНЕСКО, Премии Президиума РАН за вклад в популяризацию науки.

Профессор С.П. Капица - автор многих монографий и статей, изданных в ряде стран мира



http://tracker.nnm.ru/ya_zanimayu_revol … rose_ob_is



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#3  10.01.2008 15:26:48

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

БОЖЕ!!! ну наконец .... может и у нас примут когданить такой закон  :nyam: кстате .... забудте про нелицензионные диски по 25 грн.... они же безнаказанно шли из России :yes:
пс. скажу вам как проффесионал :D ;)

Отредактированно CTpeKo3a (10.01.2008 15:29:19)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#4  10.01.2008 15:27:27

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

Скачивающих пиратские фильмы будут отключать от Интернета
http://img11.nnm.ru/imagez/gallery/b/1/a/e/c/b1aec1cd96c6d0c0ff083337cdc37bcf_full.jpg

Пользователи Интернета, которые незаконным образом скачивают пиратские копии художественных фильмов, телевизионных сериалов и другие виды видео и аудио продукции, имеющей лицензионные ограничения, будут отключаться от мировой сети.


В ряде европейских стран и США готовится специальное законодательство, обязывающее Интернет-провайдеров поставлять информацию о незаконном скачивании произведений, пользование которой ограничено правами на интеллектуальную собственность. В результате многие пользователи Интернета и, в первую очередь, молодежь рискуют оказаться "изгнанными" из мирового виртуального пространства. Согласно опубликованным изданием данным, ежегодные потери мирового кинематографа от распространения пиратских копий через Интернет достигает $6 млрд.

Переговоры между киностудиями и компаниями, предоставляющими доступ в Интернет, должны начаться в 2008 году. Пока же провайдеры не торопятся анализировать весь проходящий через них трафик, объясняя отказ тем, что подобное действие аналогично перлюстрации Королевской почты.

Одновременно члены английского парламента предлагают перевести использование видеокамер в кинотеатрах из разряда административных правонарушений в ведомство уголовного права.

А вот во Франции идею отключать от сети любителей «пираток» уже поддержал президент Николя Саркози. В качестве поощрительной меры предлагается снизить временной интервал между появлением фильмов в кинотеатрах и выпуском их на DVD.

http://disconnect.nnm.ru/_skachivayuwih … _interneta



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#5  10.01.2008 15:28:42

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

CTpeKo3a написал:

БОЖЕ!!! ну наконец .... может и у нас примут когданить закон такой :nyam: кстате .... забудтепро нелицензионные диски по 25 грн. ... они же безнаказанно шли из России

Ты себе сперва Сounter-Strike  лицензионный купи БАЛАБОЛ :lol:



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#6  10.01.2008 15:29:46

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

Как России в ВТО хочется то :D



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#7  10.01.2008 15:32:25

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

Доззер в твою инфу влюбился весь мой департамент ;) знаеш как проще было бы бороться с ператством ... а так эти уродцы получают милионные прибыли, а санкция составляет прим. 150 грн .  ... аж смешно :(



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#8  10.01.2008 15:34:37

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

CTpeKo3a написал:

Доззер в твою инфу влюбился весь мой департамент ;) знаеш как проще было бы бороться с ператством ... а так эти уродцы получают милионные прибыли, а санкция составляет прим. 150 грн .  ... аж смешно :(

гг Та ну тебя безкорыстный ты мой БУГАГА! :lol: ХАЛЯВА РУЛИТ! Долой попсу и уродов которые нам парят херню разную за наше бабло! А стоящее мы  и так купим!!!!!!!!



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#9  10.01.2008 15:52:16

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

хаха... я озадачил отдел по авторскому праву :D узнал раньше их..... они схватились за голову типо как так Россия нас обошла и на голову выше скаканула :laughing: чувствую что будут и наш закон переписывать эта их работа ... ламаки :haha:

пс. Доззер дай прямые ссылки плз !!!

Отредактированно CTpeKo3a (10.01.2008 15:55:17)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#10  10.01.2008 15:54:55

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

CTpeKo3a написал:

хаха... я озадачил отдел по авторскому праву ..... они схватились за голову типо как так Россия нас обошла и на голову выше скаканула :laughing: чувствую что будут и наш закон переписывать ... ламаки :haha:

пс. Доззер дай прямые ссылки плз !!!

А вот фигушки!!! Даже в Америке отказались от этого бреда (правда не во всех штатах)! СВОБОДУ ИНЕТУ!

Вот как раз Россия нас и необогнала а засунула себя еще больше в ЖОПУ!!!



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#11  10.01.2008 15:58:12

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 9.25
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

BuldoZZeR написал:

Долой попсу и уродов которые нам парят херню разную за наше бабло! А стоящее мы  и так купим!!!!!!!!

+1



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#12  10.01.2008 16:00:52

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/4/7/2/c/e/472ce322b0d6bf08aa499184d02c9a18_full.jpg

Борьба с RIAA набирает обороты

В конце прошлого года битва между людьми и RIAA вышла на новую орбиту. В конце ноября Фонд свободного программного обеспечения (FSF) вмешался в борьбу с RIAA, создав специальный фонд Expert Witness Defense Fund для защиты пользователей Сети, пострадавших от RIAA. А в начале декабря, к борьбе с RIAA подключились начинающие адвокаты юридической школы, которые будут помогать своим однокурсникам, ставшим очередными жертвами маркетинговой кампании "засудим их всех!".
Полку врагов Американской ассоциации звукозаписывающих компаний (RIAA) прибыло - Фонд свободного программного обеспечения (FSF) решил вмешаться, сообщает Ars Technica.В минувший понедельник FSF и блог Recording Industry vs The People объявили о создании специального фонда Expert Witness Defense Fund, денежные средства из которого будут использоваться для защиты пользователей интернета, обвиняемых RIAA в нарушении копирайта.

Как правило, жертвами лейблов становятся матери-одиночки, пожилые люди, студенты и семьи, живущие в пригородах, то есть те, кто не располагает средствами для защиты от нападок RIAA. Теперь у них появится возможность противостоять давлению студий звукозаписи: из фонда Expert Witness Defense Fund им будут выделяться деньги, которые покроют расходы на адвокатов. Правда, рассчитывать на получение материальной помощи из фонда могут только те ответчики, чьи судебные дела соответствуют определенным критериям. В частности, большую роль сыграют такие факторы, как желание ответчика довести судебное дело до конца, важность тяжбы с правовой точки зрения, сумма денег, истраченная ответчиком в ходе судебного разбирательства, необходимость содействия и проведения технической экспертизы.

Окончательное решение о том, кто получит материальную помощь, FSF будет выносить после консультаций с группой юристов, которую возглавит Рэй Беккерман - адвокат, специализирующийся на вопросах копирайта, и автор блога Recording Industry vs The People.В юридический совет также войдут адвокаты Ричард Альтман и Мэрилин Баррингер-Томпсон, которые имеют большой опыт в защите отвечиков по искам RIAA.

Начинающие юристы защитят студентов от RIAA

http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/f/0/0/7/0/f00707e7e6e1e240b7ecfc790819c5f6_full.jpg

К борьбе RIAA со студентами университета штата Мэна подключились начинающие адвокаты. Студенты-третьекурсники юридической школы Университета Мэна Ханна Эймс и Лиза Хмелецки теперь официально, в рамках программы юридической помощиCumberland Legal Aid Clinic, представляют интересы двоих студентов в судебной тяжбе, сообщает P2P Net.Учащиеся были обвинены Американской ассоциацией звукозаписывающих компаний в нарушении копирайта и фигурируют в исках под условным именем "Doe". Предъявив обвинения студентам, RIAA направила Университету штата Мэна судебную повестку с требованием выдать имена обвиняемых в незаконном обмене файлами. Студенты сразу же обратились в юридическую школу и попросили помощи. Таким образом, ответчики по иску получили грамотную защиту, а начинающим юристам была предоставлена возможность попрактиковаться в деле о нарушении копирайта.

Эксперты полагают, что данный прецедент может стать поворотной точкой в кампании против студентов университетов и учащихся колледжей, которую с высокой степенью агрессивности проводит RIAA. Лейблы используют в своей борьбе незаконные практики: застают студентов врасплох, объединяют в одно дело несвязанные иски, что делает экономически и практически невозможной защиту ответчиков. Кроме того, RIAA затевает судебные процессы ex parte (благоприятные для одной стороны), по правилам которых студентов не уведомляют о судебной тяжбе, пока не им не будут вручены повестки в суд. После этого учащимся отводится очень короткий срок на то, чтобы оспорить обвинения. Как правило, студенты не укладываются в сроки, а RIAA тем временем получает у университета всю необходимую персональную информацию о пользователях файлообменных сетей, отзывает иски и подает индивидуальные жалобы против конкретных пользователей.

Исходные материалы на английском языке: Джон Ньютон (p2pnet.net) и Ars Technica, русский текст - Эльвира Кошкина Компьюлента.



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#13  10.01.2008 16:03:42

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

каждый человек имеет права на защиту своих авторских и смежных прав :bye: как неимущественных так и имущественных ... еси ты думаеш головой и изабретаеш это не значит что ты не имееш права на денежное вознаграждение (роялти) за результаты твоей работы, тем более что благодаря твоим знаниям другие зарабатывают миллионы. Никогда не уважал пиратов... осациация - наглые и хитрые бандиты :P

Отредактированно CTpeKo3a (10.01.2008 16:05:32)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#14  10.01.2008 16:06:47

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

CTpeKo3a написал:

никогда не уважал пиратов... осациация - наглые и хитрые бандиты

Ой немогу ты же в первых рядах стоиш как потребитель пиратской продукции и халявного скачивания с инета! Небойсь ниодного лицензионого диска в своей жизни непреобрел! :lol::lol::lol:



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#15  10.01.2008 16:26:10

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

не спорю, только нельзя свои личные интересы (как те проффесора что дают выше свои рецензии и коменты) ставить выше интересов государства , более того развития дальнейшего человечества, а в часности и в целом интеллектуальной собственности!
Я был на конференции международной посвященной как раз именно этим вопросам (борьбе с пиратством, уголовной отведственности и ужесточения санкцый) и как раз професора американские и европейские (не заказные а оFFициально присланые государствами) а так же посол США в Украине говорили именно о том о чем ты написал в первом своем посте ;)
Ошибка нашего общества заключается в том, что мы не считаем это воровством... тоесть еси ты украл шапку ты вор, а еси ты украл песню ты не вор. А ведь это одно и то же. За шапку ты сидеть будеш (прим. Янукович ;)) , а за песню которую ты качаеш незаконно ты сидеть не будеш (хотя ты такой же вор).
Такой вид поведения присущ в большинстве своем странам бывшего СССР ... где интеллектуальной собственности практически не существовала, и тем более за это никто не платил. Все принадлежало государству, а кто нада зарабатывал.
Пример - Калашников, который (кажись еще жив) живет как бомж в камуналке покинутый всеми, а его изобретение автомат АК  одно из самых востребованых изобритений в мире ;) Сечас спроси у него кто прав а кто виноват :lol:
Мы еще дети совдепа, но хотелось чтоб наши дети были более продвинутые.
Как всегда на майданах об одном, а на деле об другом ;)

Отредактированно CTpeKo3a (10.01.2008 16:28:52)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#16  10.01.2008 16:33:02

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

CTpeKo3a написал:

Ошибка нашего общества заключается в том, что мы не считаем это воровством...

И правильно делаем а то дойдем до маразма!



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#17  10.01.2008 16:34:34

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

Вот есть вопрос я купил песню а она ГАВНО кто мне компенсирует потраченные денги???? Или сходил в кино а фильм явный ацтой КАК С ЭТИМ БЫТЬ кто должен защищать мои права за предоставленный некачественный продукт!



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#18  10.01.2008 16:39:52

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

че спорить .. могу просто сказать на верняка что "дойдем до маразма" это вопрос времени ;)
зы: ты кстате внес свою лепту, чтоб этот "маразм" приблизить.. наш авторский отдел уже изучает вопрос, а именно они писали первый закон :bye:



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#19  10.01.2008 16:44:12

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

CTpeKo3a написал:

зы: ты кстате внес свою лепту, чтоб этот "маразм" приблизить.. наш авторский отдел уже изучает вопрос, а именно они писали первый закон

гг Это говорит о том что ваш отдел ПОЛНЫЕ ЛАМАКИ!, :) и непонятно за что им деньги платят! Они ищут не решение проблемы а как ее ещо больше запутать и усложнить забывая о потребителе.

Это как борьба Антивирусной программы с вирусами! А если задуматся что все вирусы пропали то нах нам нужны антивирусы! Производитель же боретса только за свой зароботок и если станет вопрос о том что вирусы мы победили, они наймут програмистов чтоб они их писали!



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#20  10.01.2008 16:52:34

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

BuldoZZeR написал:

Вот есть вопрос я купил песню а она ГАВНО кто мне компенсирует потраченные денги???? Или сходил в кино а фильм явный ацтой КАК С ЭТИМ БЫТЬ кто должен защищать мои права за предоставленный некачественный продукт!

вопрос не коректный ... еси ты себе купил первый раз пиво , а оно тебе не понравилось ты же не просиш вернуть деньги... еси ты купил мед, а у тебя на мед алергия - не покупай мед. Имущественные авторские права - это товар !
Трансляция телепередач на ТВ и фильмов это тоже товар... если это не контролирровать наступит полный хаос .... Китай короче и красовки АБИБАС :laughing:



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#21  10.01.2008 16:52:49

Fantom
Циник-рецидивист
Откуда: Другой Мир
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 2764
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 136/ -1 ]
Профиль

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

CTpeKo3a
ты путаешь теплое с мягким. почитай вдумчиво тов. Капицу, грамотный мужик и по делу адекватно гворит.



Люблю внутренний мир женщины.
В него так приятно проникать.

Отсутствует

 

#22  10.01.2008 16:59:31

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 1.1
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

Fantom написал:

ты путаешь теплое с мягким. почитай вдумчиво тов. Капицу, грамотный мужик и по делу адекватно гворит.

Увы, не по делу...

С изобретениями дело сложнее. Помню, очень давно я посетил одну из крупнейших электротехнических фирм Швеции, где мне показывали лабораторию, занимающуюся прикладной сверхпроводимостью. А рядом с этим скромным трехэтажным зданием высилось двадцатиэтажное лицензионно-патентное управление фирмы. Двадцать процентов оборота этой фирмы были связаны с лицензионно-патентной деятельностью! В современном мире это очень обширная часть бизнеса. Патенты пишутся так, что по ним практически ничего сделать нельзя, можно только закрепить авторство, так что людей обычно интересуют не столько патенты, сколько лицензионные соглашения. Крупные фирмы предпринимают значительные усилия, чтобы контролировать техническую информацию и лицензионную продукцию, за этим стоит, как правило, коммерческий интерес.

Вот простой вопрос - фирма вложила кучу денег в НИОКР, и создала новую вещь. Если все её разработки попадут сразу в public domain, то на следующий же день найдётся десяток крупных фирм, которые тупо вложат деньги в тиражирование, не потратив ни копейки на разработку. В результате они получают прибыль, а разработчик долго и нудно отбивает затраты на разработку, если вообще выходит в плюс. Как ты думаешь, много после этого найдётся людей, желающих вложить деньги в разработку новых вещей?



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#23  10.01.2008 17:00:25

BuldoZZeR
Мохнатый маподел
Откуда: Пока Тут
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщений: 517
Camino
Рейтинг :   [+ 46/ -2 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

CTpeKo3a написал:

еси ты себе купил первый раз пиво , а оно тебе не понравилось ты же не просиш вернуть деньги

CTpeKo3a написал:

еси ты себе купил первый раз пиво , а оно тебе не понравилось ты же не просиш вернуть деньги... еси ты купил мед, а у тебя на мед алергия - не покупай мед

Значит я должен принести справку об алергии и мне должны вернуть деньги!

Fantom написал:

ты путаешь теплое с мягким. почитай вдумчиво тов. Капицу, грамотный мужик и по делу адекватно гворит.

+1 но он походу нечитал!



Если руки не от мира сего, никакой аимбот не выравняет!!!!
Клевые футболки

Отсутствует

 

#24  10.01.2008 17:01:41

CTpeKo3a
тока это не подпись, это всего лишь клеймо
Зарегистрирован: 01.05.2006
Сообщений: 3051
IE 6.0
Профиль  Вебсайт

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

пиратство не искоренить полностью никогда ... как впрочем и приступность ... всегда будут индивидумы :)



...И ваши розовые хрустальные мечты разобьются о чугунную задницу реальности...

- В случае атомной войны на земле останется немного людей, но это будут наши,
советские люди!

Отсутствует

 

#25  10.01.2008 17:01:52

Fantom
Циник-рецидивист
Откуда: Другой Мир
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 2764
FireFox 2.0
Рейтинг :   [+ 136/ -1 ]
Профиль

Re: Пираты и всемирная Сеть!!!

Px написал:

фирма вложила кучу денег в НИОКР

я думаю, мы просто по-разному понимаем приведенное высказывание



Люблю внутренний мир женщины.
В него так приятно проникать.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

[ Generated in 0.041 seconds, 8 queries executed ]