natural написал:
iPod classic
Storage/capacity 80GB
Габариты: 103,5x61,8x14
iRiver T10 2GB
Габариты: 85,8x45,8x29,4
Итого, iPod длиннее и шире, т.е. явно не компактнее, и при этом работает в 2 раза меньше
Отсутствует
Px написал:
Так внятнее?
Я так понял, ты это к тому, что сравнивать стоимость гигабайтов флешевых и жестких несообразно?
Взяты два конкретных случая, мой iPod и iRiver s0rr0w'а и показана их стоимость, в пересчете на один гигабайт, т.к. он затронул вопрос экономической целесообразности, что не так?
Отсутствует
natural написал:
Я так понял, ты это к тому, что сравнивать стоимость гигабайтов флешевых и жестких несообразно?
В отрыве от остальных параметров - конечно, потому что цену гигабайта определяет технология...
natural написал:
Взяты два конкретных случая, мой iPod и iRiver s0rr0w'а и показана их стоимость, в пересчете на один гигабайт, т.к. он затронул вопрос экономической целесообразности, что не так?
Не так, что покупка плейера дороже ххх$ тоже может быть нецелесообразна, ты опять взял только один параметр, и сделал глобальные выводы
Отсутствует
Px написал:
и при этом работает в 2 раза меньше
natural написал:
Очень интересно было бы наблюдать тебя, слушающего 2Гб музыки на протяжении 53 часов
Px написал:
ты опять взял только один параметр, и сделал глобальные выводы
Px написал:
В отрыве от остальных параметров - конечно
Валера, ну какой "один параметр", неужели ты действительно считаешь 53 часа от одного аккумулятора значительным преимуществом, мы же не в пещерах живем? Кроме того "оперативная замена" это только одна сторона медали. А то что каждый раз для зарядки его нужно достать, сунуть в зарядку, обратно в плеер и т.д..
А насчет размеров устройства, это конечно субъективно, но меня вполне устраивает.
Кроме того я не упоминал о возможности Пода играть lossless формат, что для некоторых тоже является огромным плюсом.
Короче я считаю что мы говорим о разных вещах, посему для себя считаю тему закрытой.
Спасибо. Удачи.
Отредактированно natural (16.02.2008 17:25:19)
Отсутствует
Px написал:
natural написал:
iPod classic
Storage/capacity 80GBГабариты: 103,5x61,8x14
iRiver T10 2GB
Габариты: 85,8x45,8x29,4Итого, iPod длиннее и шире, т.е. явно не компактнее, и при этом работает в 2 раза меньше
Учитывая объем информации, которую способны вместить эти габариты, это сравнение мне кажется нецелесообразным. Все равно, что сравнивать мужской половой орган, с пальцем. Если теоретически представить 40 Т10-х, то опять же, ИМХО, результат не в пользу приведенных аргументов. Из недостатков iPod'а, лично для себя, должен отметить отсутствие встроенного FM-тюнера, но в связи с покупкой младшим детища Apple, мне по наследству достался Sansa m250 с 2Гб памяти соответственно. Этого объема, для прослушивания аудиокниг вполне достаточно, но чтобы записать например всего Pink Floyd'a или еще чего-то из избранного - нет, а записывать постоянно что-то новое харит, потому приходится обходиться лишь тюнером. Большой объем, и к слову, не сравнимый с флеш звук, с возможностью корректировки при помощи предустановок эквалайзера, считаю главным аргументом при покупке iPod'a.
А вообще, считаю спор безосновательным, ибо каждый выбирает для себя то, что ему нужно, в силу определенных жизненных требований и условий.
И кстати, тема изначально начала развиваться с громких заяв о том, что iPod - iSuxx. Считаю такие заявы, на безосновательной почве, признаком дурного тона. Нельзя делать выводы о чем-то, не используя возможности обсуждаемого девайса лично.
No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death
Roger Waters (Amused to Death)
Отсутствует
natural написал:
неужели ты действительно считаешь 53 часа от одного аккумулятора значительным преимуществом
Вообще - да. Давай уточним - аккумулятор в iPod-е сменный? Сколько циклов заряда/разряда выдержывает? Сколько стоит замена? И сравним
natural написал:
А то что каждый раз для зарядки его нужно достать, сунуть в зарядку, обратно в плеер и т.д..
Ужас, а то, что для заливки музыки на iPod нужно запускать специальную утилилу, залить музыку в неё, оттуда в плейер и т.д.?
natural написал:
Кроме того я не упоминал о возможности Пода играть lossless формат, что для некоторых тоже является огромным плюсом.
А что, это эксклюзивная возможность, другие плееры не умеют? И кстати, не назовёшь какие именно форматы он поддерживает (кроме Apple lossless)?
FoxMulder написал:
Учитывая объем информации, которую способны вместить эти габариты, это сравнение мне кажется нецелесообразным.
Сравним с магнитооптикой?
А давай возьмём какой-нибудь другой iPod, и сделаем такие же подсчёты для него?
FoxMulder написал:
И кстати, тема изначально начала развиваться с громких заяв о том, что iPod - iSuxx. Считаю такие заявы, на безосновательной почве, признаком дурного тона. Нельзя делать выводы о чем-то, не используя возможности обсуждаемого девайса лично.
Тебя познакомить с владельцом iPod, который считает что он suxx?
Отсутствует
FoxMulder написал:
Считаю такие заявы, на безосновательной почве, признаком дурного тона. Нельзя делать выводы о чем-то, не используя возможности обсуждаемого девайса лично.
лично пользовал девайс ipod nano 8gb ровно 7 дней.
Нельзя делать выводы о чем-то, не зная всех нюансов и фактов.
Для вас "заява" безосновательна, не спорю. для меня - очень даже.
зы также считаю вашу "заяву" признаком дурного тона - выводы сделаны без исследования всех фактов и событий, повлекших за собой вышеуказанную "заяву"
Отсутствует
natural написал:
Skunk написал:
Это было справедливо во времена, когда цена = качество
Для iPod это равенство не соблюдается, к сожалению.На основании чего, Александр, Вы пришли к такому выводу?
http://mobbit.info/item/561
http://www.terralab.ru/multimedia/239376/
Ну и касательно общих проблем http://alexmak.net/blog/2008/01/25/appl … in-russia/
Отсутствует
Px написал:
Тебя познакомить с владельцом iPod, который считает что он suxx?
А он отот "suxx" подарить мне не хочет?
Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.
Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/
Отсутствует
natural написал:
Валера, ну какой "один параметр", неужели ты действительно считаешь 53 часа от одного аккумулятора значительным преимуществом, мы же не в пещерах живем?
Лично меня парит что-либо заряжать через день. я слушаю музыку по 3-5 часов в день. У моего товарища по работе iPod nano, который он заряжает почти каждый день. Вопрос, во что превращается его плеер, когда садится аккумулятор? В модную открывалку для пива. А я спокойно покупаю одну батарейку в ларьке и слушаю музыку дальше.
Мало того, его айпод сейчас выглядит... мягко сказать поцарапанно, это не сказать ничего.
Короче я считаю что мы говорим о разных вещах, посему для себя считаю тему закрытой.
Спасибо. Удачи.
Спорить просто надо аргументированно, а не на уровне субъективных суждений.
Отсутствует
maloy написал:
А он отот "suxx" подарить мне не хочет?
Он планирует разбить его молотком, когда сменит
Отсутствует
Px написал:
Он планирует разбить его молотком
На видео - и в студию! Будем платкать вместе :'-(
Жизнь сама по себе бессмысленна. И только мы наполняем ее смыслом.
Только дайте мне возможность ворочать миллионами, и я упру миллиард/
Отсутствует
И начались "простыни"...
Отвечу за младшего, так как он, я так понял, продолжать пустую демагогию больше не намерен.
Px написал:
Давай уточним - аккумулятор в iPod-е сменный? Сколько циклов заряда/разряда выдержывает? Сколько стоит замена?
Аккумулятор менный. N/A. Замена стоит порядка 100 баксов, но я думаю раз в 3 года можно себе такое позволить, если конечно не будет целесообразнее купить что-нибудь более новое.
Px написал:
Ужас, а то, что для заливки музыки на iPod нужно запускать специальную утилилу, залить музыку в неё, оттуда в плейер и т.д.?
Нужно, но ты не учел тот факт, что имея 2Гб, тебе прийдется делать это в разы чаше, меняя надоевшее на новое. В iPod'у же приходится лишь добавлять, потому что как оказалось на компе нету столько музыки, чтобы забить его на 3/4. И к слову, помимо iTunes, существуют и другие приложения, которые способны оптимизировать этот и без того не сложный процесс.
Px написал:
А что, это эксклюзивная возможность, другие плееры не умеют?
В частности Т10, в сравнении с iPod - нет, впрочем как и T.sonik 310, используемый тобою. Бесспорно, есть модели iriver'ов, которые в связке с Rockbox, тоже могут играть lossless, но из обсуждаеміх моделей - только iPod.
Px написал:
И кстати, не назовёшь какие именно форматы он поддерживает (кроме Apple lossless)?
Пжлста: http://www.apple.com/ipodclassic/specs.html
Px написал:
Сравним с магнитооптикой?
Это, как мне кажется, совсем другая тема, не имеющая отношения к обсуждаемой. И мои познания не настолько глубоки, чтобы знать где это применяется, и в чем его преимущества. В википедии ответа не нашел, так что если ты будешь так любезен просветить меня относительно этого направления, то возможно в будущем я лично задумаюсь над покупкой девайса с такой технологией. Сравнение технологий NASA и каких-либо земных, подпадает под высказывание о сравнении мужского полового органа и пальца.
Px написал:
А давай возьмём какой-нибудь другой iPod, и сделаем такие же подсчёты для него?
Мы просто демагогствуем, или говорим о чем-то конкретном? Напомню, тема начиналась с заявления
Cutter Slade написал:
iPod - iSuxx
iRiver -iRullz
и при выеснение кто как дро... что слушает, разговор пришел к обсуждению 2 конкретно взятых плееров - iriver T10 2Gb и iPod Classic 80 Gb, а в последствии добавился еще и iPod naon 8Gb, так что про другие нам не нужно, давай говорить о чем-то конкретном, потому что в то время, как космические корабли, бороздят просторы бескрайнего космоса, пустая философия равна бессмысленному убиванию времени.
Px написал:
Тебя познакомить с владельцом iPod, который считает что он suxx?
Считаю наблюдения, полученные на собственном опыте, более ценными, нежели субъективные наблюдения, незнакомых (а может и знакомых) людей, озвученные человеком, который не имел опыта использования. Бабушки на лавочках тоже много чего говорят, но не всегда эти разговоры соответствуют действительности. Вердикт - Нет!
Cutter Slade написал:
лично пользовал девайс ipod nano 8gb ровно 7 дней.
Если не затруднит, поделись более содержательными наблюдениями, чтобы окончательно расставить все точки где нужно.
Cutter Slade написал:
Нельзя делать выводы о чем-то, не зная всех нюансов и фактов.
Полностью согласен, но ведь все здесь дискутирующие, изначально не были посвящены в эти нюансы.
Cutter Slade написал:
Для вас "заява" безосновательна, не спорю. для меня - очень даже.
up!
Cutter Slade написал:
зы также считаю вашу "заяву" признаком дурного тона - выводы сделаны без исследования всех фактов и событий, повлекших за собой вышеуказанную "заяву"
up и я не делал никаких заяв, к слову, я лишь поделился своими наблюдениями, основываясь на своем мировоззрении.
P.S.: Наконец-то нашлась тема, чтобы пообщаться, так сказать непринужденно. Зачинательню разговора отдельное спасибо.
No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death
Roger Waters (Amused to Death)
Отсутствует
s0rr0w написал:
Спорить просто надо аргументированно, а не на уровне субъективных суждений.
Я бы даже сказал
чужих субъективных суждений
Вы сами себе прпотиворечите, г-н s0rr0w. Впрочем как и г-н Skunk.
No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death
Roger Waters (Amused to Death)
Отсутствует
1. Skunk, совсем не по теме.
2.
s0rr0w написал:
я слушаю музыку по 3-5 часов в день.
Поздравляю, у меня и того больше.
s0rr0w, я тебе не один раз задал вопрос: покажи мне альтернативу айподу по заданым критериям. (см. выше)
по-поводу батареи я тебе уже ответил, мы не в жо... жунглях живем.
но было бы очень интересно узнать, как часто ты заливаешь музыку на свой айривер? (если довольно редко, тогда было бы еще интересно узнать в каком качестве)
s0rr0w написал:
Мало того, его айпод сейчас выглядит... мягко сказать поцарапанно, это не сказать ничего.
Ну прямо інстітут красоти. (С) Лесь Подерев'янський
s0rr0w, что у тебя за мания переводить тему в другое русло, мы не о внешнем виде говорим, да и вообще, насколько я знаю, плееры для того чтобы слушать а не на них смотреть. (уточни пожалуйста, сколько времени в день у тебя уходит на любование свои айривером???)
Px написал:
Он планирует разбить его молотком, когда сменит
простите, но это все смахивает на голимый пи...ж неправду. без доказательств - не поверю. а если это и произойдет - заодно проведем перепись дибилов (С) Наша Раша.
Отсутствует
FoxMulder написал:
Нужно, но ты не учел тот факт, что имея 2Гб, тебе прийдется делать это в разы чаше, меняя надоевшее на новое.
/*Зевая*/
А 4 ГБ? А 8?
Ну и ответа насчёт удобства заливки через родной софт по сравнению с usb mass storage, мы так и не услышали
FoxMulder написал:
В частности Т10, в сравнении с iPod - нет, впрочем как и T.sonik 310, используемый тобою. Бесспорно, есть модели iriver'ов, которые в связке с Rockbox, тоже могут играть lossless, но из обсуждаеміх моделей - только iPod.
Ну, что я думаю про Transcend я говорить не буду , но, как ниже верно замечено, в первоначальном утверждении ничего про конкретные модели сказано не было, это уже позже кое-кто решил сократить список до удобного ему
FoxMulder написал:
Чудно, Ape нет, FLAC нет, WMA lossless нет, прекрасно
FoxMulder написал:
Это, как мне кажется, совсем другая тема, не имеющая отношения к обсуждаемой.
Как, а как же желание сравнивать только по соотношению объём/цена?
FoxMulder написал:
Мы просто демагогствуем, или говорим о чем-то конкретном?
Я лично уже давно стебусь, потому как любители Apple почему-то берут только удобные для себя случаи, и ни шагу с них. А писать много мне лениво
FoxMulder написал:
апомню, тема начиналась с заявления
Cutter Slade написал:
iPod - iSuxx
iRiver -iRullz
Именно, не iPod classic 80 GB - iSuxx, iRiver T10 2 GB - iRullz, это фанат Apple резко сузил рамки темы
FoxMulder написал:
так что про другие нам не нужно
Вам, может быть, не нужно, а остальным?
FoxMulder написал:
Считаю наблюдения, полученные на собственном опыте, более ценными, нежели субъективные наблюдения, незнакомых (а может и знакомых) людей, озвученные человеком, который не имел опыта использования.
Мне просто любопытно - а как ты выбираешь новое устройство, не имея собственного опыта использования?
Отсутствует
natural написал:
простите, но это все смахивает на голимый пи...ж неправду. без доказательств - не поверю. а если это и произойдет - заодно проведем перепись дибилов (С) Наша Раша.
Доказательств в виде разбитого плейера? Разобьёт - дам фотки.
Отсутствует
FoxMulder написал:
Напомню, тема начиналась с заявления
Cutter Slade написал:
iPod - iSuxx
iRiver -iRullz
также напомню, что в том заявлении наличествовала некая дополнительная комбинация символов, которую дискутирующие, к сожалению, упустили из виду...
FoxMulder написал:
Считаю наблюдения, полученные на собственном опыте, более ценными
а какими еще мрз-плеерами вы пользовались, как минимум, пару дней?
FoxMulder написал:
Если не затруднит, поделись более содержательными наблюдениями, чтобы окончательно расставить все точки где нужно.
в принципе, не затруднит...
но, как оказалось, заявления "айпод - сакс" тут считаются признаком дурного тона (даже ощутилась серьезная нехватка рейтинга - населению очень захотелось мне минусиков натыкать ), так-что я воздержусь
FoxMulder написал:
продолжать пустую демагогию больше не намерен.
я тоже, вдруг еще какой-нибудь признак дурного тона всплывет...
зы
FoxMulder написал:
Наконецто нашлась тема чтобы пообщаться
iPhone тоже сакс
Отсутствует
Px написал:
А 4 ГБ? А 8?
/*Недоумевая*/
О чем ты?
Px написал:
Ну и ответа насчёт удобства заливки через родной софт по сравнению с usb mass storage, мы так и не услышали
Не понимаю, о каких сложностях заливки через софт, в сравнении с массторожем, ты говоришь? Уверен, что ты не удручен опытом коннекта iPod'а через iTunes, и потому этот процесс кажется тебе таким сложным.
Px написал:
это уже позже кое-кто решил сократить список до удобного ему
Просто разговор нужно вести по-существу - что толку говорить образными предложениями?
Px написал:
Чудно, Ape нет, FLAC нет, WMA lossless нет, прекрасно
Приведи примеры моделей плееров, поддерживающих сии чудные форматы - в частности iriver.
Px написал:
Как, а как же желание сравнивать только по соотношению объём/цена?
Я не в курсе таких устройств, и второй раз прошу просветить меня.
Px написал:
Я лично уже давно стебусь, потому как любители Apple почему-то берут только удобные для себя случаи, и ни шагу с них. А писать много мне лениво
Зачем ты с меня стебешься - я же хотел с тобой конструктивно подискутировать и о каких удобных случаях идет речь?
Px написал:
это фанат Apple резко сузил рамки темы
Ну заявление было слишком глобальным, вот он, как владелец iPod, и принял это на счет своего "друга", отсюда и пошла свистопляска.
Px написал:
Вам, может быть, не нужно, а остальным?
Значит продолжим...
Px написал:
Мне просто любопытно - а как ты выбираешь новое устройство, не имея собственного опыта использования?
Читаю наблюдения счастливых обладателей, отмечаю для себя плюсы и минусы, высчитываю процентное соотношение негативных отзывов, в сравнении с положительными, взяв за основу процентное значение проданных товаров на рынке, и прихожу к выводу покупать или нет, то или иное устройство. Так же згідно чинного законодавства, маю право повернути девайс протягом 14-ти днів, если "не мое".
Px написал:
Разобьёт - дам фотки
А что бить-то собрались?
Cutter Slade написал:
в том заявлении наличествовала некая дополнительная комбинация символов
Процитировано с оригинала, дополнительная комбинация была приведена уже s0rr0w'ом, но изначально заява звучало обобщенно, и ставила под сомнение весь род iPod'ов.
Cutter Slade написал:
а какими еще мрз-плеерами вы пользовались, как минимум, пару дней?
Кассетными, дисковыми, дисковыми МР3-шными, флешевыми. А Вы?
Cutter Slade написал:
так-что я воздержусь
Нет уж, будьте так любезны. И ни о каких минусиках речь не идет - у нас ведь взрослая содержательная дискуссия.
Cutter Slade написал:
iPhone тоже сакс
К сожалению, не могу ни опровергнуть, ни подтвердить данное высказывание, так что не обессудьте.
No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death
Roger Waters (Amused to Death)
Отсутствует
FoxMulder написал:
Cutter Slade написал:
в том заявлении наличествовала некая дополнительная комбинация символов
Процитировано с оригинала, дополнительная комбинация была приведена уже s0rr0w'ом, но изначально заява звучало обобщенно, и ставила под сомнение весь род iPod'ов.
ну что за народ...
смайлик там был. С-М-А-Й-Л-И-К.
FoxMulder написал:
Cutter Slade написал:
а какими еще мрз-плеерами вы пользовались, как минимум, пару дней?
Кассетными
вопросов больше нет ©
Отсутствует
FoxMulder написал:
Уверен, что ты не удручен опытом коннекта iPod'а через iTunes, и потому этот процесс кажется тебе таким сложным.
Уверенность оказалась ложной , настраивал один из яблок для директора, пришлось на рабочую машину поставить iTunes чтобы позаливать ей туда всякую фигню, больше я такой глупости не сделаю, благо тестовые ноуты теперь всегда под рукой
FoxMulder написал:
Просто разговор нужно вести по-существу - что толку говорить образными предложениями?
Но выбирать это существо будет только одна сторона, так?
FoxMulder написал:
Приведи примеры моделей плееров, поддерживающих сии чудные форматы - в частности iriver.
Там выше ты давал ссылочку на Rockbox, там и прочитай
FoxMulder написал:
Зачем ты с меня стебешься - я же хотел с тобой конструктивно подискутировать
Увы, конструктивизм незаметен...Кстати, замечу что с твои приходом уровень флейма в ветке заметно подрос
FoxMulder написал:
о каких удобных случаях идет речь?
Удобных, для продукции Apple, т.е. тех, где у неё есть хоть какие-то преимущества перед конкурентами. Другие случаи использования сразу отбрасываются как неправильные
FoxMulder написал:
А что бить-то собрались?
Ммммм, а ветку читать при ответах необязательно?
Отсутствует
Px написал:
Ну и ответа насчёт удобства заливки через родной софт по сравнению с usb mass storage, мы так и не услышали
кто сказал что не существует альтернативы родному софту? не usb mass storage конечно, но, как уже ранее упоминалось, заливать приходится не так уж и часто.
Px написал:
Чудно, Ape нет, FLAC нет, WMA lossless нет, прекрасно
FoxMulder написал:
Приведи примеры моделей плееров, поддерживающих сии чудные форматы - в частности iriver.
Px написал:
позже кое-кто решил сократить список до удобного ему
Px написал:
это фанат Apple резко сузил рамки темы
Px написал:
Вам, может быть, не нужно, а остальным?
спасибо, за достаточно тонкий намек. я сократил его для "упрощения процедуры". если вас это так стесняет, Бога ради, можете расширить его до абсолютно любого девайса, который можно купить в свободной продаже на территории Украины, но чтобы он соответствовал заданным критериям.
Px написал:
Доказательств в виде разбитого плейера? Разобьёт - дам фотки.
та. лучше видео, а чтоб за спиной какое-то знакомое лицо стояло, или еще лучше чтобы молоток был в твоих руках, иначе как я идентефицирую что это твой друг/знакомый?
Cutter Slade написал:
населению очень захотелось мне минусиков натыкать
прошу прощения, не минускиков а минусик, ибо за целый день, никаких фактов по существу, доказывающих саксовость айпода и рульность айривера, кроме, конечно, вечной работы от одной батарейки, наведено не было.
Отсутствует
Cutter Slade написал:
FoxMulder написал:
Cutter Slade написал:
а какими еще мрз-плеерами вы пользовались, как минимум, пару дней?
Кассетными
вопросов больше нет ©
Не, ну подожди - ты помнишь с чего Спектрумы и Поиски грузились?
Отсутствует
natural написал:
прошу прощения, не минускиков а минусик, ибо за целый день, никаких фактов по существу, доказывающих саксовость айпода и рульность айривера, кроме, конечно, вечной работы от одной батарейки, наведено не было.
Т.е. неудобный софт и большие габариты это не факты по существу, так и запишем
Отсутствует
Px написал:
Т.е. неудобный софт и большие габариты это не факты по существу, так и запишем
Ну знаете ли
"Удобность" софта это совершенно субъективно, впрочем как и габариты, но габариты хоть можно измерить. Да, они больше, если говорить о конкретном случае, но не стоит так же забывать, что туда влазит 40 объемов малогабаритных айриверов.
Почему-то каждый раз, когда приводятся какие-то доводы, что-то теряется. Если Вам это интересно - давайте перечислим. Если чесно -мне это надоело.. ежели ты продолжишь тему - поддержим.
Отсутствует