Форум сервера Counter-Strike компании IPTelecom

http://leonwolf.livejournal.com/528983.html

"Порядність росіян закінчується там, де починається розмова про державність України"

Skunk написал:

Скажи, пожалуйста, ты тоже считаешь, что пытки, похищение людей, вывоз в лес - это адекватный ответ милиции и она имеет право это делать?

Нет, они не имеют права этого делать, но это всего лишь капля в море того что делают люди которые стоят против Беркута.
Обстановка накалена, а у человека нервы не железные, вот они и срываются.
Но если уж и наказывать то тогда и тех кто со стороны майдана провоцирует милицию на подобные действия.






Хоть убей, но мне все равно кажется что это спланированные действия для ещё большего накала обстановки в стране, потому что это не выгодно президенту и это значительно портит его репутацию. Следовательно или это постановка, или намеренный черный пиар от реальных милиционеров (зачем оно им надо? Может деньги?), а все эти люди стали мучениками в глазах общественности. Удачный ход, неправда ли?

Комментарий другой стороны по этому поводу:

Пришел домой на выходной,гляжу и не верю сколько идиотов в интернете наплодилось поддерживающих поджоги и насилие,Беркут ведет борьбу именно с такими идиотами,только из-за того что эта бесконтрольная масса попросту разнесет город Беркут стоит и мерзнет на улицах...иногда в нас стреляют,забрызгивают газами,поджигают,но мы будем стоять пока вы и остатки адекватного общества Украины не поймете-такими методами вы только показываете отсутствие головы,но не того что вас замучало государство...хотите убрать,по вашим словам обнаглевшего президента,так убирайте на выборах,почему вы калечите людей выполняющих свой долг,таких же как вы,с детьми и женами,с низкой зарплатой и бытовыми проблемами,с той лишь разницей что еще мы знаем что такое ДОЛГ,а ДОЛГ всего МВД сохранять порядок при любом правительстве,к счастью или сожалению...

И ещё:

А вы не задумывались, почему вы с огнем и камнями, а вам в ответ только щиты, не пули? жалеют дураков

& по поводу взяток и вымогательств со стороны правоохранительных органов:
Такое есть, было и будет всегда и везде с этим ничего не поделаешь ведь такова натура человека.
Власть меняет взгляды и предпочтения человека). На данный момент "евромайдан" насчитывает большое количество человек, что дает им право диктовать некоторые условия, а это какая да никакая власть.

С помощью концертов завлекли народ, а потом превратили его в армию с помощью обычных трюков.


& право на революцию.
Когда посмотришь на все эти гражданские столкновения и везде все одно и тоже.
Люди собираются в стадо, а потом это стадо движется за вожаком и делает то что он говорит или повторяют за ним делать то что делает он.
Людям навязывают революцию, хотя это дело каждого и каждый сам должен решать что ему делать.
Люди стоят на майдане и думают что они стоят за бравое дело, за свою свободу, а на самом деле они пешки которых умело расставили на шахматной доске гении манипуляторы. Дергая за ниточки из далека они строят историю Украины так чтобы в дальнейшем это было выгодно им, что именно выгодно это только им известно.
И когда люди победят, то появится какой нибудь народный герой который покажет себя с самой лучшей стороны, тем самым завоевав сердца людей, но темная сторона будет для вас скрыта.

& ещё добавлю. Я не симпатизирую не тем и не другим, а просто рассматриваю ситуацию с обеих сторон.

skvid написал:

Мы не боимся перемен.

Особенно таких которые нанесут большие убытки, моральную дестабилизацию и расколют страну на два лагеря


Вспоминается Оранжевая революция, в тот раз у оппозиции получилось разделить страну на два лагеря "українці" и "русские", на чем они и строили свою предвыборную кампанию. На этот раз они поняли что опять 50% (не стоит воспринимать в серьёз, а то снова троллинг начнется ) их не устроит и решили подергать за другие ниточки.
Результат как видите на лицо, а теперь ответьте: -"Эффективно?"

Отредактированно АКМ16 (25.01.2014 01:36:18)

Px написал:

А доказать этот тезис сможешь?

А этого разве не видно?

Убытки уже есть и они продолжают расти вместе с самим майданом с каждым днем.
То что мы и другие люди спорят по этому поводу не придя к единому решению это уже некий раскол, не так ли?
То что молодое поколение стоят на передних фронтах защиты/атаки майдана это больше всего влияет на матерей и отцов, тем самым подталкивает их поддержать их. Ведь на ихнем месте могли бы быть и ихние дети.

И вся эта конфронтация ради чьего-то кресла? Это просто смешно. Стоят, мерзнут, проливают кровь и все это для кого-то из тех которые только заходят на майдан чтобы толкнуть пламенную речь надежды людям, а остальное время стоят в стороне. Классная революция, о таком способе БЕСПЛАТНОГО получения голосов на выборах стоит только мечтать.

Отредактированно АКМ16 (25.01.2014 01:48:04)

АКМ16 написал:

Обстановка накалена, а у человека нервы не железные, вот они и срываются.

Срываются на пытки, как звучит, а?
Срываются - это когда 100 метров бегут и бьют палками всех, кто попадет под руку.
И то, профессионал будет различать кто перед ним и как себя ведет.
Девушек, журналистов, стариков и сдающихся бить нельзя.

А раздеть на морозе и фотографироваться - это издевательства.
Давай будем различать эти вещи, мы же человеки.

АКМ16 написал:

Но если уж и наказывать то тогда и тех кто со стороны майдана провоцирует милицию на подобные действия.

Согласен с оговоркой: наказывать нужно по решению суда.
Кстати, что-то нет ни одного случая привлечения к ответственности и даже поиска виновных в злоупотреблении властью.

АКМ16 написал:

С помощью концертов завлекли народ, а потом превратили его в армию с помощью обычных трюков.

чтоб не срывался никто , удалили бы ветку. столько есть газет, там столько коментов. Хочешь чтоб тебе сказали: "да-да" идёшь на одни ресурсы, хочешь чтоб тебя смешали с говном идёшь на другие

пысы: только на этом форуме предупреждать кто идёт на войну по чётным дням, чтоб другие шли по нечётным, чтоб не стрелять или кидать зажигательной смесью в своих. А лучче одется в теров со свастикой или контеров с надписью Беркут. Нужно Доззера попросить чтоб нарисовал модельки для этой войны.
Играем до 10 побед.... настройки по стандарту Оружие не подбирать, может оторвать конечность и локацию не разбирать! Если при победе будут использованы читы - рестарт !

Фролов, слишком со многим не согласен, если начну отвечать жизни не хватит. Вот моя логика на подобное. Если меня идут убивать и грабить, то я имею право ликвидировать угрозу, в целях самозащиты. Что мы видим? Менты стреляют резиновыми пулями. При попадании в глаз очень вероятен летальный исход, пуля повреждает мозг. Это разрешённое законом Украины убийство. Есть люди уполномоченные при определённых обстоятельтвах убивать. А что это за определённые обстоятельства? Часто, это тонкая грань и можно спорить, перейдена она была или нет. Убитому уже будет всё равно, а убийцу, врядли покарают смертью. А это единсвтенно, что может сдерживать от угрозы жизни другому человеку. Поэтому беркута шмаляют, как хотят. За это им, скорее всего ничего не будет. Мне интересно, стрелял ли бы мальчик-беркут по своему отцу или матери, находящейся в рядах народа? Я не думаю, что командир говорит ему перед каждым выстрелом "Огонь!", тем самым вынуждая его стрелять. Да кто кого вынуждает работать в Беркуте? Стрелять по людям? Никто. Им это нравится, и люди это знают, а потому ненавидят их.


Людям навязывают революцию, хотя это дело каждого и каждый сам должен решать что ему делать.
Люди стоят на майдане и думают что они стоят за бравое дело, за свою свободу, а на самом деле они пешки которых умело расставили на шахматной доске гении манипуляторы
Да. Это так. Но есть одно очень отличное обстоятельство, которое я возможно уже здесь писал, но другими словами. Наш народ, лёгок на подъём. И эти революции, уже становятся чуть-ли не закономерностью. Кто бы не встал у власти, уже должен как миниму задуматься, а сойдёт ли ему с рук дебоширство и грабёж? Ответ на Грушевского. Более того, если и в следующий раз "новый през" вздумает за 4-5 лет нихрена не делать, кроме собственного обогащения, то есть большая вероятность очередной революции. А уж тот кто будет после него, ну уж совсем хорошо подумает, прежде чем идти на пост главы Украины. Вот такой я углядел плюс. Конечно есть и минусы, но этот плюс заслуживает внимания. И возможно, что только так в нашем государстве мы, с болью, с ранениями, но придём к цивилизованности и законности, при хороших законах. То что ты пишешь про раскол. По-моему это разводняк. Это манипуляции массами. Бойтесь раскола и т. п. Да не будет никакого раскола. Вон, Львовские в Киеве, Донецкие, Крымские, какие угодно! Это запугивания и более того, с психологической точки зрения, такие фразы и раскалывают. Если сто раз повторить:"Бойтесь раскола", то это именно и побуждает к действию. А если бы не озвучивали слово "Раскол", то народ бы и не догадался, что есть такая "угроза". Сделано всё искусственно. Обычная психолгоия. Задумайся. Хотели бы расколоться, так уже бы раскололись. Вон, Крым автономный, и тот не спешит откалываться и плыть в дали Чёрного Моря. Невыгодно, знаешь ли, забор строить посреди страны.

чтоб не срывался никто , удалили бы ветку
Хоть не скучно. )

Отредактированно skvid (25.01.2014 14:00:18)

АКМ16 написал:

Да хотя бы города, ведь на ремонт деньги будут браться из казны, а не из собственного кармана.

Учитывая, что с наполняемостью той самой казны при текущей власти стало хуже, общий итог вполне может быть положительным

АКМ16 написал:

И именно это было одним из акцентов Майдана 2004, что побудило к более активным действиям, и расширению трещины.

А кто её расширяет? Уж не те ли, кто принимают решения и законы, вызывающие отторжение у большого количества населения?

АКМ16 написал:

Первым заявлением было свержение власти

Ну зачем же так глупо врать , изначально речь шла про ЕС и Таможенный союз, а про отставку речь зашла после разгона

АКМ16 написал:

Кому-то проще дать денег, а кому-то лапши на уши.

Только у тех, с деньгами, всё равно не выходит, как же так

http://hvylya.org/news/digest/rossiya-r … raine.html

АКМ16 написал:

А если будет хуже?

То придётся снова выгонять. Сложная мысль, да?
Впрочем, понятно что страх "как бы не было хуже!!!!!111" на форуме не преодолевается

АКМ16 написал:

А когда принятие законов стало рук одного человека?

А, погоди, ты не в курсе, что после парламента их подписывает один человек?

АКМ16 написал:

Отказ от ЕС - это был тот самый шаг который выгодно было бы использовать для свержения президента

Так что же его сразу не использовали, а? Вот потому я и пишу, что ты врёшь
Причём в данном случае не важно, за кем ты повторяешь данное враньё

АКМ16 написал:

Но основная цель оппозиции всегда была чтобы именно они стояли у власти, а не другие.

А у текущей власти другая цель, да?

АКМ16 написал:

У за какие такие деньги поддерживался Майдан? Или у них тоже нет денег?

Тебе там выше Скунк ответил , а я добавлю - http://life.pravda.com.ua/society/2013/12/17/146099/, миф четвёртый, если сломаешься уже на первых

АКМ16 написал:

Не выходит у одних, зато выходит у других

Так что получается тогда, у текущей власти не выходит ни без денег, ни с деньгами, так зачем оставлять этих бездарей?

Отредактированно Px (25.01.2014 18:18:57)

Щас подумал... Все такие умные. Ни одного дурака нет! Политологои, ёпт. Наш диалог, да на бигборды Майдана... Страна станет умнее! Рай будет! Но я чуть-чуть правее, чем все. ))

Отредактированно skvid (25.01.2014 19:41:00)