skvid написал:
щас вот с Донбассом разобраться в Украине и можно новый "Майдан" устраивать.
Я думаю власть умрёт от старости ... 2 раза
skvid написал:
уровень жизни одинаковый в РФ и Юа.
Нет. Вообще разные страны по своему образу жизни. Я бы их не сравнивал. Соцпакет в РФ лучше, нормативная база тоже. Украина раньше отставала лет на 5 от РФ по большинству показателей. А сейчас сравнение вообще не уместно, у Украины уровень жизни отсутствует
skvid написал:
Путину с Донбассом хвост прижали
Не вырывай из контекста конфронтации на всех направлениях. Бой идёт - шерсть летит. И еще противники в силе. Донбасс, хвост - слишком мелко. В результате договорятся папки, а побитыми останемся мы и такие как мы.
Дружище , выключай иллюзии, и забудь уже про Крым.
Я бы лучше подумал о том что осталось в Украине. Это земля. Вот и мораторий на продажу продлили всего на год. Земля и так в аренде у западных корпораций, осталось только дать право ее купить. А больше уже у Украины ничего нету кроме долгов.
По моему мнению светлое будущее Украины похоронили кредиты МВФ. Спасти мог только дефолт, но теперь хрен его кто нам даст, поздно
Отредактированно CTpeKo3a (20.12.2015 23:00:13)
Отсутствует
CTpeKo3a написал:
Вообще разные страны по своему образу жизни. Я бы их не сравнивал
Ну тебе виднее...
CTpeKo3a написал:
Соцпакет в РФ лучше
Что ты под этим подразумеваешь, под термином соцпакет? И главное, для кого? Это издевательство с твоей стороны или сарказм???
CTpeKo3a написал:
Украина раньше отставала лет на 5 от РФ по большинству показателей.
Спид, алкоголь, дети сироты? По этим? И мне интересно, показатели ты где брал "раньше".?
CTpeKo3a написал:
А сейчас сравнение вообще не уместно
Да щас конечно, ты что. Щас Россия уже далекоооо улетела в плане уровня жизни! В таких случаях говорят:"Афтар, пиши исчо!"
CTpeKo3a написал:
выключай иллюзии
И присоединиться к тебе?
CTpeKo3a написал:
забудь уже про Крым
Это ошибка. Fatal error. Я как бы, буду помнить.
CTpeKo3a написал:
Я бы лучше подумал о том что осталось в Украине. Это земля.
Которой стало "чуть" меньше.
CTpeKo3a написал:
светлое будущее Украины похоронили кредиты МВФ
Ну ты разбираешь в экономике. Молодец. Вот не дали бы эти деньги Украине, думаю и земли бы было больше, и Украина была богаче. И армия, так которая была полтора года назад, была бы щас уже под Москвой... Эти кредиты, они мощь украинскую сдерживают...
Алексей Батькович, прости за сарказм.
Отредактированно skvid (21.12.2015 09:55:21)
Отсутствует
И вообще, кто-то в Украине вообще скажет, в каком направлении будет развитие страны? Аграрное, рессурсное, технологическое...
Отсутствует
skvid написал:
Ну тебе виднее...
Ну да
skvid написал:
показатели ты где брал "раньше".?
Да хотябы, когда писал диплом по интеллектуальной собственности, столкнулся с вопросом полного отсутствия законодательной базы и практики... мы на уровне африканских стран были в 2004. При этом литературу использовал как и практику России, США, Великобритании на их сайтам и их патентных ведомствах. Уже тогда было видно как далеко мы отстали от РФ в этом смысле - небо и земля. Уровень пиратства в Украине и самосознания граждан в этом смысле не далеко ушли вперед.
А ещё хорошая весЧ страховая медицина. А ещё сейчас бурно в РФ развивается ГЧП (гражданское частное партнерство) , внедрение концессионных соглашений. Воще классная весчь, сейчас ей очень увлечен ))
Отсутствует
Slip написал:
а вот мне интересней шо после лысого с кондитером останется, и останется ли вообще
Уже есть лица. Даже несколько.
Если речь о прозападных политиках, то выиграет тот, на кого сделают ставку США и ЕС.
Т.е. посчитают договороспособным и перспективным.
Сейчас, между прочим, Порох все еще принадлежит к этим категориям.
А вот НФ я бы почти в полном составе отправил на свалку истории.
skvid написал:
И вообще, кто-то в Украине вообще скажет, в каком направлении будет развитие страны? Аграрное, рессурсное, технологическое
Можно ли давать прогнозы?
Для аграрного бизнеса нам сначала нужно мораторий снять.
Иначе только старые корпорации работать будут.
Они развития не дадут. Им не надо и они н умеют.
Ресурсное - если речь о металле и ископаемых, то это путь в никуда.
Смысл его развивать?
Техно? Эта сфера не терпит регулирования.
Развивается за счет общемирового тренда и независимо от властей.
Если мешать не будут (а такие попытки есть), будет расти и дальше.
Правда, нам не хватает исседований и разработки.
Эту часть тормозит как раз государство и она без экономических свобод развиваться не будет, т.к. привязана физически к месту и поэтому зависит от действий власти.
Отсутствует
skvid написал:
Эти кредиты, они мощь украинскую сдерживают..
именно так. и так тебе скажет любой экономист.
skvid написал:
Которой стало "чуть" меньше.
ты не слышишь. Она есть но фактически ее нет, а снимут мараторий и физически ты будешь жить как жили украинцы раньше, на чужой земле )
Skunk написал:
нужно мораторий снять
сколько людей столько и мнений. зачем мораторий снимать. берите в аренду на 50 лет как и делалось до этого транснациональными корпорациями. Они в Украине сегодня и так работают , полностью аффилированы с США. Зачем продавать?! У крестьян забирают землю в аренду на 50 лет по 100 дол. якобы для инвесторов, а в результате это просто побор людей. Потом эти гектары приватизируют за копейки, село останется без работы и земли. Работать будут единицы на хорошей технике , которые и жить будут в городах. В соглашении подписанном с европой есть оговорка о разрешении выращивать у нас ГМО. А деньги от продажи ГМО, рабса и других с/г ресурсов будут вытекать из страны так как владельцы фактические землюй и ее благами не украинский народ, а зарубежные хозяева. Украинцы, как и по всей истории, будут жить вассалами. Но как мне говорят в Украине друзья с майдана: "К этому и стремимся, работать в компаниях с иностранным капиталом, чтоб был доллар за душой и было что кушать и ездить ,а то и иммигрировать в ЕС, а земля и культура нам нафиг не нужна. Главное чтоб Путину не досталось "
Нам сказали что продажа земли это хорошо, что кредиты мвф это хорошо. Ну тогда Яценюк молодец он исправно сделал всё (почти) как сказано выше. Какие к нему тогда претензии. Украинцам не угодишь
Вот и сейчас пошел новый виток политического развода. Эмоциональные всплески Саакашвилли. Все говорит правильно, красава. По Аваку тюрьма плачет еще с времен губернаторства в Харьковской обл. Только все это продуманный (как всегда) ход подготовки к выборам. Порошенко как Ющенко хочет на пенсии не растерять свои нажитые честно активы. Вступают в бой козыри. Новая подготовка умов уже не здоровых людей.
Отредактированно CTpeKo3a (21.12.2015 16:47:07)
Отсутствует
Skunk написал:
прозападных политиках
подзападных, тогда к твоему утверждению вопросов нет
Skunk написал:
Можно ли давать прогнозы?
совсем нет (вот тут вспомнился недавно присмотренный горошек на рынке, 20 гр - 12 грн.)
Отсутствует
CTpeKo3a написал:
сколько людей столько и мнений. зачем мораторий снимать. берите в аренду на 50 лет как и делалось до этого транснациональными корпорациями
В этом вопросе мнение людей не важно.
Потому, что есть простой закон экономики - ресурс должен свободно продаваться и покупаться, т.е. быть свободноконвертируемым.
Тогда и только тогда этот ресурс будет эффективно использован.
Любые ограничения в обороте товаров - плохо для экономики.
Страшилка для селян, мол, сразу всю землю скупят оптом олигархы только для нагнетания и придумана.
Нужно просто включить мозги и представить себе ситуацию, когда одномоментно (почти) вся земля будет доступна для покупки/продажи. Весь страх сразу исчезнет и будет смешно, что раньше он был.
Отсутствует
Skunk написал:
Сейчас и ранее селяне сдают массово землю в аренду корпорациям с иностранным капиталом по минимальным ценам. Что помешает этим же компаниям купить землю? Цены сейчас в нестабильной Украине бросовые. А теперь представь что они скупят земельку (я бы купил). Почему страшилка, скупить лучшие пашни Европы если не мира - это же выгодно. А если начнут вывозить чернозем ? Все будет законно. А где же украинцам взять деньги на землю, да и есть ли смысл если нет денег и условий для обработки (малый, средний бизнес).
Янукович и другие олигархи скупили почти все ресурсы в Украине, стало лучше ? Или ты можешь составить горстке людей конкуренцию? Разве что ты веришь что уже коррупция побеждена.
Ограничения плохи для экономики, но учитывай что нам дают деньги не бесплатно, а под проценты и платить мы можем сегодня только землёй и остатками госпредприятий. Но кредиторы не украинцы, а значит и покупать будут иностранцы. Тогда возникает вопрос... если право собственности незыблемо, значит ли это что Украинцы в новой истории полностью потеряют контроль над своей землёй ? Все логично. Есть ли смысл украинцам вообще владеть землёй Украины, если после 1 января остатки нашего с/г производства будут просто не востребованы и не рентабельны. Кому то повезет из села устроиться работать на корпорации и получать не плохую (по меркам Украины) зарплату, а остальные на заработки в страны СНГ. Европа будет ужесточать пересечение границы.
Это хохма, у жены знакомый один из руководителей политической партии Воля, выступал за безвизовый режим и т.д., имел в загранпаспорте 3 мыльтивизы в Европу, кучу простых, визу в США, ему отказали недавно в визе в Польшу
Отсутствует
CTpeKo3a написал:
Сейчас и ранее селяне сдают массово землю в аренду корпорациям с иностранным капиталом по минимальным ценам.
Это именно потому, что конкуренции нет.
Компании с так называемым иностранным капиталом, а на самом деле просто офшорные с местными хозяевами-олигархами, диктуют условия селянам.
Будет конкуренция - будет реальный торг и выбор.
Конкуренция возможна только на свобожном рынке, без ограничений.
CTpeKo3a написал:
Что помешает этим же компаниям купить землю? Цены сейчас в нестабильной Украине бросовые. А теперь представь что они скупят земельку (я бы купил). Почему страшилка, скупить лучшие пашни Европы если не мира - это же выгодно. А если начнут вывозить чернозем ? Все будет законно. А где же украинцам взять деньги на землю
Вот подумай, как можно быть одновременно в куче мест, чтобы оформить документы и купить землю
Особенно, если есть несколько желающих.
Цены бросовые - это да.
Напоминаю, цену сейчас диктуют корпорации-офшоры с админ-ресурсом на месте.
Будет свободный рынок, цену будет диктовать он.
Вряд ли найдется много дураков (они таки будут, да!), которые понесутся продавать свою пайку земли корпорации, если рядом такую же пайку продали в 2 раза дороже.
Свободный рынок земли очень быстро урегулирует и цены, и спрос.
Землю можно получить относительно забесплатно (стоимость времени и оформления документов) всем гражданам Украины. Её даже покупать не нужно. Она уже твоя. Бери, оформляй.
CTpeKo3a написал:
Это хохма, у жены знакомый один из руководителей политической партии Воля, выступал за безвизовый режим и т.д., имел в загранпаспорте 3 мыльтивизы в Европу, кучу простых, визу в США, ему отказали недавно в визе в Польшу
Читал-читал. Вот что бывает, когда прячешь свои доходы ради политической карьеры
Так ему и надо.
Отсутствует
Отсутствует
Ukrainian illegal government learn from their mentors from the West about "democracy" and "human rights":
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … 06-18.jpeg
Отредактированно srdjan (22.12.2015 19:55:52)
Отсутствует
Skunk написал:
корпорации-офшоры с админ-ресурсом на месте.
и всё же самые крупные корпорации принадлежат не нашим олигархам, чужим. Твоя модель минимизирует риски в правовом государстве, не в Украине, не сейчас. Мораторий нужно продлить. Конечно это вызовет негативную реакцию МВФ, стран благодетелей.. а почему ? не просто же так. Пока лучше жить не стало от сына байдена и других, это исключительно бизнес.
Объём сельскохозяйственных земель Украины, контролируемых иностранными компаниями, составляет более 2,2 млн га.
1 группа:
Компания Trigon Agri владеет более чем 52,000 га земли. Её крупнейшими акционерами являются: JPM Chase (Великобритания, 9.5%); Swedbank (Швеция, 9.4%); UB Securities (Финляндия, 7.9%); Euroclear Bank (Бельгия, 6.6%); и JP Morgan Clearing Corp (США, 6.2%).
Компания United Farmers Holding, которой владеет группа инвесторов из Саудовской Аравии, контролирует около 33,000 га украинских пахотных земель через фирму Continental Farmers Group PLC.
Компания AgroGeneration, владеющая 120,000 га сельхозугодий, зарегистрирована во Франции, а 62% её акций принадлежат техасской инвестиционной компании SigmaBleyzer.
Компания NCH Capital владеет 450,000 га. За последнее десятилетие компания последовательно брала в аренду небольшие участки сельскохозяйственных земель (от двух до шести га) по всей Украине, объединяя их в крупные фермы, которые сейчас работают в почти промышленном режиме. По словам одного из руководителей компании Джорджа Рора, как только будет снят мораторий на продажу сельскохозяйственных земель на Украине, компания имеет право немедленного выкупа участков, находящихся в аренде.
2 группа: Украинско-зарубежное управление, зачастую зарегистрированы в оффшорах или налоговых оазисах вроде Кипра, Австрии или Люксембурга. Некоторые из них принадлежат украинским олигархам.
UkrLandFarming контролирует крупнейший банк земель общей площадью в 654,000 га. 95 процентов акций принадлежит мультимиллионеру Олегу Бахматюку, а оставшиеся 5 процентов недавно проданы корпорации Cargill.
Юрий Косюк, пятый номер в списке самых богатых людей Украины, руководит компанией MHP, одним из крупнейших агропромышленных холдингов страны, под контролем которого находится более 360,000 га сельхозугодий.
Риск:
Sintal Agriculture Public Ltd (головной офис на Кипре, владеет примерно 150,000 га земли) приостановила операции с акциями в январе 2014 до дальнейшего уведомления после инициированной против компании процедуры банкротства.
Возможное банкротство таких компаний и привлечение западных инвесторов для кризис менеджмента ставит под вопрос дальнейшую судьбу пахотных земель.
Пример:
У Румынии схожая история роспуска колхозов и совхозов, передачи земельных прав членам колхозов и введения моратория на продажу сельскохозяйственных земель. Пробелы в законодательстве страны позволили зарубежным компаниям взять под свой контроль значительную площадь сельхозугодий в процессе банкротства. Так, массовое банкротство агробизнеса в Румынии фактически закончилось передачей огромной доли пахотных земель государства под иностранный контроль.
srdjan написал:
Ukrainian illegal government learn from their mentors from the West about "democracy" and "human rights":
Civil War
Вспомнилось ...
Отредактированно CTpeKo3a (23.12.2015 00:43:33)
Отсутствует
Отсутствует
CTpeKo3a
Лёша, это просто пзц.
Берем строку из твоего текста, вставляем в Гугл и получаем список сайтов-источников:
Русская весна
Новости Луганска
Одноклассники
Рамблер (со ссылкой на русский сайт)
Страница на ФБ
Новости Новороссии и ДНР
Новости украины и Новороссии
Пророссийский форум
Еще раз, Лёша, это пзц!
Где ты лазишь?!
Ты что, сепар?
Отсутствует
Skunk написал:
Ты что, сепар?
Это новость?
Отсутствует
Skunk написал:
Ты что, сепар?
Я бы сказал реакционер. А реакция в отдельных вопросах может быть любая, даже сепаратная, главное интересы народа. И уж точно я не стереотипный патриот, ну или псевдопатриот - смотря с какой стороны смотреть. Там интересами народа и не пахнет, а вот кровью всё залито. А вот какое название ты себе придумал или придумали мастера технологий, а ты подпал автоматом ? Никакой иронии. Я бы дал определении тебе - отличный волонтер, ведь это статус от народа.
Что касается инфы - Я по гуглю нашел. И потом ты имеешь ввиду что это не правдивая информация или тебя смущает сайты? Так они по твоей ссылке разные, даже очень. Другими словами ты не доволен инфой или навеянными стереотипами? Поищи тогда кому принадлежит земля в других источниках. Может есть ещё варианты, я не думаю что ты черпаешь инфу только из .ua, а от .ru и других шарахаешься? Как же сравнивать? Я нашел точно не на .ru если это тебя смущает. Хотя меня не меньше смущает пурга которой кормят на .ua
srdjan написал:
Фашисты
Не уподобляйся оппонентам
Вот почему я говорил давно, что эта ветка опасна для форума. Здесь вступают в борьбу стереотипы, пропаганда, эмоции, глупость, образованность и психологическая устойчивость. До конца раунда доживают не все (смотри баны).
Тяжелее всего принять то что в любой ситуации есть как сильные стороны так и слабые, правда она может быть разная, а истина одна, но для каждого своя К чему я, к тому, что не каждый сепар - сепар, и не каждый патриот - патриот. Мне ли рассказывать волонтеру. Нужно смотреть на конечные цели. Но и то механизмы даже на одной стороне разняться. Но честно, я не думаю что за столько лет промывки мозгов СМИ остались трезвомыслящие люди...
Отредактированно CTpeKo3a (23.12.2015 23:43:07)
Отсутствует
Px написал:
В Москве
И в РФ и в ЕС и в Крыму. И точно могу сказать - не читайте сми, люди Везде думают по другому Только у нас почему то живут в иллюзиях уникальности.
Отсутствует
Лёша, твои фантазии и заклинания могут подействовать на кого-то другого, не на меня
Отсутствует
По поводу банов зашло. Что Максима забанили? Порывался мне в личку написать, что-то пропал. Я кстати заметил, что часто русс. иммигранты прям такие Путинцы, мама не горюй. Нарвался на одного "канадца". Старый пень. Получает канадскую пенсию, а поёт , про то, как в России живётся хорошо.
Отредактированно skvid (24.12.2015 05:40:51)
Отсутствует
Px написал:
Лёша, твои фантазии и заклинания могут подействовать на кого-то другого, не на меня
Валерка ты психологически устойчивый как скала, такой же твёрдый
skvid написал:
Получает канадскую пенсию
Вся великая украинская диаспора в Канаде поет что в Украине теперь жить хорошо, но продолжают получать канадскую пенсию. Самые большие "патриоты" живут за границей. Количество их растёт не по дням , а по часам. Война- войной, а обед по расписанию.
Отредактированно CTpeKo3a (24.12.2015 08:34:55)
Отсутствует
https://www.youtube.com/watch?v=l6G9WOm … e=youtu.be
Коммент для серба который разбирается в сортах гов фашизма
Sasha Sotnik (Sotnik-TV) 2 дні тому
Послевкусие от вчерашнего...
Вот так идешь по улице, видишь симпатичную пару молодых людей, начинаешь с ними разговаривать, и вдруг выясняется, что оба они - фашисты. И мамаша с ребеночком - фашистка. И мужчина, одобряющий бомбежки - тоже фашист. Просто они об этом не догадываются...
Догадывались ли жители Берлина, гордящиеся "успехами Люфтваффе, разбомбившего Киев", что скоро на их головы будут сыпаться смертоносные бомбы? Я вот просто уверен, что если бы проводил подобный вчерашнему опрос в Берлине 1941-го - услышал бы нечто подобное:
- Мы бомбим, потому что Германию унизили. Нам мешают строить великий Рейх, процветающую империю, потому что завидуют и боятся нас. И мы бомбим упреждающе: чтобы к нам не лезли все эти коммунисты с англичанами и евреями.
Насчет евреев во вчерашнем опросе не говорилось, но одобрение войны и гордость "за наши войска" проходила в нем красной нитью.
- Я не хочу, чтобы Путин уходил. Нет уж, пусть доводит до конца свою политику, пусть сделает народу хорошо.
Народ, тебе хорошо от того, что твой вождь швыряет бомбы в мирное сирийское население? Тебя прет от кровищи? Распирает от горя и смрада войны?
А вообще, все логично. Наш "победоносец" вернулся в 1945 году в сталинский красный фашизм. Этот режим мутировал долго, пока не развалился СССР. Но бацилла осталась. Она дремала до поры, до времени, а потом появился "собиратель земель советских" и возбудил фашистский штамм. К этому состоянию и должно было прийти наше искалеченное хроническим заболеванием общество - к состоянию бесноватости, когда война - это мир, а смерть - это жизнь.
Человечество должно, наконец, признать, что в лице путинской России имеет дело с самым страшным атавизмом, восставшим из исторических глубин ХХ века.
Отсутствует