#51  23.11.2009 20:58:52

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

Skunk написал:

Хорошо, хоть что-то становится на свои места в твоей каше. И никаких
...
если, конечно, убрать некоторые оговорки из этих 2-х цитат.

Какой каше? :lol: Крэшрепортинг - это методология сообщения разработчикам события крэша программы. А то, что потом каждый придумывает и называет, это уже частные случаи. И каждый из них прав.

И попробуй доказать обратное. Уверен, у тебя не получится :)
Оговорки или нет, но поясни, зачем нужен крэшрепорт без отправки его разработчикам? Какой в нем смысл? Академический? Или перед корешами-програмцами попонтоваться?


Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#52  23.11.2009 22:32:45

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 10.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

s0rr0w написал:

Какой каше?

С терминами. В особенности с заимствованными из английского.

Ты даже сейчас притянул в разговор новое понятие - Крэшрепортинг. Несомненно, имеющее отношение к первоначальному, но при чем оно здесь?
И, кстати, я не согласен с тем, что крэш-репортинг - это методология. ;)
Это просто предоставление отчета(-ов) о крэшах. Но никак не методология.

Не вижу смысла что-то доказывать. Меня действительно удивили твои посты в части возведения в абсолют одного из вариантов при полном игнорировании и отрицании других (я о скриншоте, причинах его появления и т.п., а не о трактовании терминов). Такого максимализма именно от тебя просто не ожидал :(



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#53  23.11.2009 22:35:00

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

может их забанить? :/ :laughing:



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#54  23.11.2009 23:55:54

FoboS
Добрый сам0ритянин
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщений: 3220
Chrome 3.0
Рейтинг :   [+ 96/ -2 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

Cutter Slade написал:

может их забанить?

Ставлю бутылку Ердингера! :woot:



La Vita e bella!

Отсутствует

 

#55  24.11.2009 00:24:59

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

FoboS написал:

Cutter Slade написал:

может их забанить?

Ставлю бутылку Ердингера! :woot:

Мальчик, уйди в сторонку, дяди разговаривают :mad:



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#56  24.11.2009 00:35:50

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

Skunk написал:

С терминами. В особенности с заимствованными из английского.

Во как! Давай, пиши свой вариант. Я от тебя ни одного пояснения не услышал. Так, намеки только.

Skunk написал:

И, кстати, я не согласен с тем, что крэш-репортинг - это методология. ;)
Это просто предоставление отчета(-ов) о крэшах. Но никак не методология.

Во как! Просто предоставление отчета? Кому? Зачем? Просто так? Сферический крэшрепорт в вакууме?
Я там задавал кучу вопросов, может ответишь? :D

Skunk написал:

Не вижу смысла что-то доказывать. Меня действительно удивили твои посты в части возведения в абсолют одного из вариантов при полном игнорировании и отрицании других (я о скриншоте, причинах его появления и т.п., а не о трактовании терминов). Такого максимализма именно от тебя просто не ожидал :(

Это не максимализм, это юзабилити. Стремление сделать программу удобнее. И скриншоты, подобное этому выглядят детскими именно с точки зрения юзабилити. Да, с точки зрения подхода и способов программирования безусловно ты прав, но эти методы программисты довели до абсурда, создав сферического коня в вакууме. А он нафиг никому не нужен. И в первую очередь - пользователям. Ведь программы для них пишут, правда?

BSOD - притча во языцах, бич Виндовса. Это хороший пример того, что программисты предусмотрели способ передачи крэшрепорта, но это фиговый механизм с точки зрения пользователя. Жаль, что ты не видишь аналогии.



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#57  24.11.2009 01:24:42

FoboS
Добрый сам0ритянин
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщений: 3220
Chrome 3.0
Рейтинг :   [+ 96/ -2 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

s0rr0w написал:

Мальчик, уйди в сторонку, дяди разговаривают

Дяди, будучи администраторами, нарушают правила форума. Создайте отдельную тему и там "разговаривайте" сколько душе угодно. ;)



La Vita e bella!

Отсутствует

 

#58  24.11.2009 02:18:49

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

FoboS написал:

s0rr0w написал:

Мальчик, уйди в сторонку, дяди разговаривают

Дяди, будучи администраторами, нарушают правила форума. Создайте отдельную тему и там "разговаривайте" сколько душе угодно. ;)

Во как!
Какое именно правило форума мы нарушаем? :mad:



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#59  24.11.2009 02:19:48

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

Добавлю, что "Действия администратора априори признаются верными и обсуждаются только через E-mail или личные сообщения. "

Выбирай себе меру наказания. :cool:



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#60  24.11.2009 02:30:14

FoboS
Добрый сам0ритянин
Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщений: 3220
Chrome 3.0
Рейтинг :   [+ 96/ -2 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

s0rr0w написал:

Какое именно правило форума мы нарушаем?

Вау, так на ИПТ можно и оффтоп не запрещен. Да, упустил.

s0rr0w написал:

Выбирай себе меру наказания.

Перманент.



La Vita e bella!

Отсутствует

 

#61  24.11.2009 02:41:27

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

FoboS написал:

Перманент.

Прощай, FoboS... :bye:



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#62  24.11.2009 02:52:05

Mot
Участник
Откуда: тут, там, за тем серым уазиком
Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщений: 831
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 27/ -2 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

s0rr0w написал:

Какое именно правило форума мы нарушаем? :mad:

Правил то вы не нарушаете :closedeyes: . Но разве тяжело создать новую тему? или религия не позволяет? (с) :ninja:
Я не осбуждаю твои действия, а просто спрашиваю умесны ли они?

ЗЫ: Сорыч ты первый начал  хамить... где?

s0rr0w написал:

Мальчик, уйди в сторонку, дяди разговаривают :mad:

ибо форум общедоступное место, хотите что б вам никто не мешал - у вас есть закрытый раздел, отдельная тема, аська,  лс, почта...



Если хороший стрелок с плохим пистолетом встретит плохого стрелка с хорошим пистолетом, то у хорошего стрелка окажется хороший пистолет

Отсутствует

 

#63  24.11.2009 03:44:45

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

Mot написал:

ЗЫ: Сорыч ты первый начал  хамить... где?

Попало г**но на вентилятор... :lol:
То, что это ветка "Юмор", тебе напомнить, или сам догадаешься?

Mot написал:

ибо форум общедоступное место, хотите что б вам никто не мешал - у вас есть закрытый раздел, отдельная тема, аська,  лс, почта...

Я могу собрать всех недовольных и сделать так, чтобы нам никто не мешал. Примерно с пол годика (слава КПСС, на форум правила банов на две недели не распространяется). :laughing:



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#64  24.11.2009 04:09:52

Mot
Участник
Откуда: тут, там, за тем серым уазиком
Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщений: 831
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 27/ -2 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

s0rr0w написал:

То, что это ветка "Юмор", тебе напомнить, или сам догадаешься?

Что то я в вашем споре ничего смешного не нахожу :/, ты просто  пытаешся доказать на сколько  твои познания в  даной  области  больше  чем и Skunk'a, на юмор ето явно не тянет... :no:

s0rr0w написал:

Я могу собрать всех недовольных и сделать так, чтобы нам никто не мешал. Примерно с пол годика (слава КПСС, на форум правила банов на две недели не распространяется). :laughing:

Ну дык, щитай я такой же недовольный как и Фоб... :angry2:

Отредактированно Mot (24.11.2009 04:10:13)



Если хороший стрелок с плохим пистолетом встретит плохого стрелка с хорошим пистолетом, то у хорошего стрелка окажется хороший пистолет

Отсутствует

 

#65  24.11.2009 05:15:29

FoxMulder
Редколлегия
Откуда: Canada. Vancouver, BC
Зарегистрирован: 17.05.2006
Сообщений: 2452
FireFox 3.0
Рейтинг :   [+ 121/ -1 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

Ну вы блин даете... :wacko:



No tears to cry, no feelings left
This species has amused itself to death

Roger Waters (Amused to Death)

Отсутствует

 

#66  24.11.2009 10:11:12

Slip
kakawka
Откуда: Чайко
Зарегистрирован: 21.05.2009
Сообщений: 3917
Chrome 3.0
Рейтинг :   [+ 123/ -51 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

так банить то будут? :woot:



u Slip To)I(e ka3eJI © Px
и попроси, чтоб тебя кто-то связал, а то ты буйный  © Fox

Отсутствует

 

#67  24.11.2009 11:48:13

Cutter Slade
джж-джж-джж
Откуда: 192.168.0.1
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 6920
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 344/ -6 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

Slip написал:

так банить то будут? :woot:

палюбому... вот только не понятно кого... :laughing:



Anyone who disagrees with me is mentally ill and should be shot.

Отсутствует

 

#68  24.11.2009 12:52:43

s0rr0w
Toaster
Откуда: Div align justify
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщений: 3615
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 100/ -9 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

Хых, стоит подняться флейму, как форум оживает! :laughing:



Сайлоны были созданы чебуреком...

Отсутствует

 

#69  24.11.2009 15:24:11

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 10.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

s0rr0w написал:

Это не максимализм, это юзабилити. Стремление сделать программу удобнее. И скриншоты, подобное этому выглядят детскими именно с точки зрения юзабилити.

Принято. С точки зрения юзабилити, конечно, выведенное окно мало поможет неподготовленному пользователю.
Но представь ситуацию, когда представленное на срине окно - это единственное, что можно вывести, учитывая текущее состояние системы, программы, данных и т.п. (т.е всех участвующих в алгоритме факторов).
Исходя из текста на представленном скрине очень вероятная ситуация.

Зато мне теперь стала понятна (я так думаю) ситуация и наш с тобой спор. Но лично я против того, чтобы пользователи оценивали алгоритмы и программный код (который они не видели, ТЗ не знают, текущего состояния программы не знают) с точки зрения юзабилити. По крайней мере до тех пор, пока они не узнают все описанное в скобках и не будут разбираться в этом самом юзабилити. Причем юзабилити конкретного класса программ. Причины, думаю, указывать не обязательно.
А вот высказывать субъективные мнения вида: удобно/неудобно, красиво/уродливо, приятно/неприятно - это пожалуйста, этим я и сам грешу :) с считаю, что каждый может иметь свое мнение.

А под максимализмом я понимал в данном контексте как раз нежелание принимать во внимание возможность существования других причин сложившейся ситуации, кроме тупости (или лени) разработчиков.

s0rr0w написал:

Я от тебя ни одного пояснения не услышал.

Это потому что мы пишем? ;) :P
Да ты как-то раньше и не хотел особо. А мне были интересны твои рассуждения о том что есть что.

Например, крэш-репорт - сведения о состоянии программы (или системы, если говорить об ОС или называть все системами в общем значении этого слова) и окружения, в котором она запущена. Обычно сохраняются в файл(-ы) для последующей обработки. Могут включать в себя дамп памяти, дамп процессов, потоков, сведения о железе, ОС, входных данных, лог программы, трассировку последних выполненных команд, скриншоты состояния программы.
Кроме файла(-ов), крэш-репорт может быть в памяти и на бумаге.

s0rr0w написал:

Во как! Просто предоставление отчета? Кому? Зачем? Просто так? Сферический крэшрепорт в вакууме?

Да, термин - предоставление отчета. И действительно, я с тобой в этом согласен, без остальных вопросов он остается "конем". А ответы на остальные вопросы описывают уже конкретную ситуацию и действующих лиц (участников).
Это как существительное. Отдельно существовать может, но смысл ему придают именно остальные части речи.

ЗЫ1 - шутка юмора:
Фобос, похоже, испытывает нечеловеческий и, я бы даже сказал, извращенный интерес к нашей с Саней беседе судя по постоянным попыткам влезть в разговор, неумелым отгораживанием от спора путем вялых выкриков о неуместности писанины в теме Картинки, ленивыми призывами к правопорядку.
Фоб, мы тебя раскрыли! :D

ЗЫ2
Я бы перенес тему куда-нить в курилку, но уже рука не поднимается. К тому же, интересно ведь... :)



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#70  24.11.2009 15:26:06

Px
☆Tester x64☆
Откуда: Вишнёвый
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 19029
SeaMonkey 2.0
Рейтинг :   [+ 565/ -51 ]
Профиль  Вебсайт

Re: Опера рулит!!!111

Skunk написал:

Я бы перенес тему куда-нить в курилку, но уже рука не поднимается.

Все вы, лентяи, такие, права модератора у каждого второго активного пользователя, а тему отделить лень :/



Пых безусловно во всем прав. Почему, спросите Вы? Да просто потому, что Пых ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО во всем прав© Pepper :D
----------------------------------------------------------------------
Не комментирую, умные не нуждаются, тупые не поймут©

Отсутствует

 

#71  24.11.2009 15:29:17

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 10.01
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

Мы не лентяи! Мы просто делаем вид, что страдаем даже от возможности потери: аудитории, фана, собеседника и прочих тунеядцев :D
А разве мы делаем это с ленцой? Нет! И еще раз нет! Мы делаем это активно :)



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#72  24.11.2009 15:46:35

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

активная лень.... :cool: Активнее страдаем, товарищи, активнее!!!! :laughing:



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#73  24.11.2009 17:34:37

Skunk
BeeR | zlo.
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 5525
Opera 10.10
Рейтинг :   [+ 236/ -11 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

Кстати, о сусликах :lol:



Откройте рот и скажите букву П

Отсутствует

 

#74  24.11.2009 17:55:16

SgtPepper
Полупустой
Откуда: Світова Закуліса
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщений: 4256
FireFox 3.5
Рейтинг :   [+ 214/ -3 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

Skunk написал:

:shok: страшное дело!!! :|



Three simple rules: do not trust, do not be afraid, do not ask

Отсутствует

 

#75  24.11.2009 19:26:11

IRON
What the hell is going on?
Откуда: Hell
Зарегистрирован: 18.12.2007
Сообщений: 2415
Chrome 4.0
Рейтинг :   [+ 82/ -4 ]
Профиль

Re: Опера рулит!!!111

А может темку перенести в курилку, и там её обкуривать?



Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь. (с) Адольф Гитлер

Have you said your good-byes to the light? (c) Lestat

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

[ Generated in 0.030 seconds, 8 queries executed ]