Skunk написал:
Хорошо, хоть что-то становится на свои места в твоей каше. И никаких
...
если, конечно, убрать некоторые оговорки из этих 2-х цитат.
Какой каше? Крэшрепортинг - это методология сообщения разработчикам события крэша программы. А то, что потом каждый придумывает и называет, это уже частные случаи. И каждый из них прав.
И попробуй доказать обратное. Уверен, у тебя не получится
Оговорки или нет, но поясни, зачем нужен крэшрепорт без отправки его разработчикам? Какой в нем смысл? Академический? Или перед корешами-програмцами попонтоваться?
Отсутствует
s0rr0w написал:
Какой каше?
С терминами. В особенности с заимствованными из английского.
Ты даже сейчас притянул в разговор новое понятие - Крэшрепортинг. Несомненно, имеющее отношение к первоначальному, но при чем оно здесь?
И, кстати, я не согласен с тем, что крэш-репортинг - это методология.
Это просто предоставление отчета(-ов) о крэшах. Но никак не методология.
Не вижу смысла что-то доказывать. Меня действительно удивили твои посты в части возведения в абсолют одного из вариантов при полном игнорировании и отрицании других (я о скриншоте, причинах его появления и т.п., а не о трактовании терминов). Такого максимализма именно от тебя просто не ожидал
Отсутствует
может их забанить?
Отсутствует
FoboS написал:
Cutter Slade написал:
может их забанить?
Ставлю бутылку Ердингера!
Мальчик, уйди в сторонку, дяди разговаривают
Отсутствует
Skunk написал:
С терминами. В особенности с заимствованными из английского.
Во как! Давай, пиши свой вариант. Я от тебя ни одного пояснения не услышал. Так, намеки только.
Skunk написал:
И, кстати, я не согласен с тем, что крэш-репортинг - это методология.
Это просто предоставление отчета(-ов) о крэшах. Но никак не методология.
Во как! Просто предоставление отчета? Кому? Зачем? Просто так? Сферический крэшрепорт в вакууме?
Я там задавал кучу вопросов, может ответишь?
Skunk написал:
Не вижу смысла что-то доказывать. Меня действительно удивили твои посты в части возведения в абсолют одного из вариантов при полном игнорировании и отрицании других (я о скриншоте, причинах его появления и т.п., а не о трактовании терминов). Такого максимализма именно от тебя просто не ожидал
Это не максимализм, это юзабилити. Стремление сделать программу удобнее. И скриншоты, подобное этому выглядят детскими именно с точки зрения юзабилити. Да, с точки зрения подхода и способов программирования безусловно ты прав, но эти методы программисты довели до абсурда, создав сферического коня в вакууме. А он нафиг никому не нужен. И в первую очередь - пользователям. Ведь программы для них пишут, правда?
BSOD - притча во языцах, бич Виндовса. Это хороший пример того, что программисты предусмотрели способ передачи крэшрепорта, но это фиговый механизм с точки зрения пользователя. Жаль, что ты не видишь аналогии.
Отсутствует
s0rr0w написал:
Мальчик, уйди в сторонку, дяди разговаривают
Дяди, будучи администраторами, нарушают правила форума. Создайте отдельную тему и там "разговаривайте" сколько душе угодно.
La Vita e bella!
Отсутствует
FoboS написал:
s0rr0w написал:
Мальчик, уйди в сторонку, дяди разговаривают
Дяди, будучи администраторами, нарушают правила форума. Создайте отдельную тему и там "разговаривайте" сколько душе угодно.
Во как!
Какое именно правило форума мы нарушаем?
Отсутствует
Добавлю, что "Действия администратора априори признаются верными и обсуждаются только через E-mail или личные сообщения. "
Выбирай себе меру наказания.
Отсутствует
s0rr0w написал:
Какое именно правило форума мы нарушаем?
Вау, так на ИПТ можно и оффтоп не запрещен. Да, упустил.
s0rr0w написал:
Выбирай себе меру наказания.
Перманент.
La Vita e bella!
Отсутствует
s0rr0w написал:
Какое именно правило форума мы нарушаем?
Правил то вы не нарушаете . Но разве тяжело создать новую тему? или религия не позволяет? (с)
Я не осбуждаю твои действия, а просто спрашиваю умесны ли они?
ЗЫ: Сорыч ты первый начал хамить... где?
s0rr0w написал:
Мальчик, уйди в сторонку, дяди разговаривают
ибо форум общедоступное место, хотите что б вам никто не мешал - у вас есть закрытый раздел, отдельная тема, аська, лс, почта...
Отсутствует
Mot написал:
ЗЫ: Сорыч ты первый начал хамить... где?
Попало г**но на вентилятор...
То, что это ветка "Юмор", тебе напомнить, или сам догадаешься?
Mot написал:
ибо форум общедоступное место, хотите что б вам никто не мешал - у вас есть закрытый раздел, отдельная тема, аська, лс, почта...
Я могу собрать всех недовольных и сделать так, чтобы нам никто не мешал. Примерно с пол годика (слава КПСС, на форум правила банов на две недели не распространяется).
Отсутствует
s0rr0w написал:
То, что это ветка "Юмор", тебе напомнить, или сам догадаешься?
Что то я в вашем споре ничего смешного не нахожу , ты просто пытаешся доказать на сколько твои познания в даной области больше чем и Skunk'a, на юмор ето явно не тянет...
s0rr0w написал:
Я могу собрать всех недовольных и сделать так, чтобы нам никто не мешал. Примерно с пол годика (слава КПСС, на форум правила банов на две недели не распространяется).
Ну дык, щитай я такой же недовольный как и Фоб...
Отредактированно Mot (24.11.2009 04:10:13)
Отсутствует
Slip написал:
так банить то будут?
палюбому... вот только не понятно кого...
Отсутствует
s0rr0w написал:
Это не максимализм, это юзабилити. Стремление сделать программу удобнее. И скриншоты, подобное этому выглядят детскими именно с точки зрения юзабилити.
Принято. С точки зрения юзабилити, конечно, выведенное окно мало поможет неподготовленному пользователю.
Но представь ситуацию, когда представленное на срине окно - это единственное, что можно вывести, учитывая текущее состояние системы, программы, данных и т.п. (т.е всех участвующих в алгоритме факторов).
Исходя из текста на представленном скрине очень вероятная ситуация.
Зато мне теперь стала понятна (я так думаю) ситуация и наш с тобой спор. Но лично я против того, чтобы пользователи оценивали алгоритмы и программный код (который они не видели, ТЗ не знают, текущего состояния программы не знают) с точки зрения юзабилити. По крайней мере до тех пор, пока они не узнают все описанное в скобках и не будут разбираться в этом самом юзабилити. Причем юзабилити конкретного класса программ. Причины, думаю, указывать не обязательно.
А вот высказывать субъективные мнения вида: удобно/неудобно, красиво/уродливо, приятно/неприятно - это пожалуйста, этим я и сам грешу с считаю, что каждый может иметь свое мнение.
А под максимализмом я понимал в данном контексте как раз нежелание принимать во внимание возможность существования других причин сложившейся ситуации, кроме тупости (или лени) разработчиков.
s0rr0w написал:
Я от тебя ни одного пояснения не услышал.
Это потому что мы пишем?
Да ты как-то раньше и не хотел особо. А мне были интересны твои рассуждения о том что есть что.
Например, крэш-репорт - сведения о состоянии программы (или системы, если говорить об ОС или называть все системами в общем значении этого слова) и окружения, в котором она запущена. Обычно сохраняются в файл(-ы) для последующей обработки. Могут включать в себя дамп памяти, дамп процессов, потоков, сведения о железе, ОС, входных данных, лог программы, трассировку последних выполненных команд, скриншоты состояния программы.
Кроме файла(-ов), крэш-репорт может быть в памяти и на бумаге.
s0rr0w написал:
Во как! Просто предоставление отчета? Кому? Зачем? Просто так? Сферический крэшрепорт в вакууме?
Да, термин - предоставление отчета. И действительно, я с тобой в этом согласен, без остальных вопросов он остается "конем". А ответы на остальные вопросы описывают уже конкретную ситуацию и действующих лиц (участников).
Это как существительное. Отдельно существовать может, но смысл ему придают именно остальные части речи.
ЗЫ1 - шутка юмора:
Фобос, похоже, испытывает нечеловеческий и, я бы даже сказал, извращенный интерес к нашей с Саней беседе судя по постоянным попыткам влезть в разговор, неумелым отгораживанием от спора путем вялых выкриков о неуместности писанины в теме Картинки, ленивыми призывами к правопорядку.
Фоб, мы тебя раскрыли!
ЗЫ2
Я бы перенес тему куда-нить в курилку, но уже рука не поднимается. К тому же, интересно ведь...
Отсутствует
Skunk написал:
Я бы перенес тему куда-нить в курилку, но уже рука не поднимается.
Все вы, лентяи, такие, права модератора у каждого второго активного пользователя, а тему отделить лень
Отсутствует
Мы не лентяи! Мы просто делаем вид, что страдаем даже от возможности потери: аудитории, фана, собеседника и прочих тунеядцев
А разве мы делаем это с ленцой? Нет! И еще раз нет! Мы делаем это активно
Отсутствует
Отсутствует
А может темку перенести в курилку, и там её обкуривать?
Отсутствует