Форум сервера Counter-Strike компании IPTelecom

Omega_5 написал:

Ты хоть сам веришь в то что пишешь ? Начать военную операцию против независимого государства без причин - это равносильно началу 3-й Мировой.

Да? Причины будут. Ущемление прав русскоязычного населения. Ущемление прав русский. Помощь при политическом перевороте. Да массу можно "причин" найти. Миротворцев пару миллионов введут... И дело с концом.
Никто не будет за нас заступаться, пока мы нейтральные. Это факт. Ты можешь в это не верить, но это так.

Omega_5 написал:

все очень просто - безопасность границ. Я не сомневаюсь что после вступления в НАТО на территории Украины будут размещены силы разведки США и Англии. Под самым носом у Кремля. Вот они и нервничают. Любая нормальная страна нервничала. А угроза всегда будет Ведь Россия становиться все сильнее и сильнее, что не выгодно США и ее Союзникам.

Силы разведки США и Англии занимают столько места, что им мало Прибалтики, им подавай именно Украину? А не проще ли разместить силы разведки непосредственно на территории врага?
Мда, аргумент слабенький какой-то...

Omega_5 написал:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE - вот тебе про Кокосово.

И что я там должен был прочитать? Что именно тебе там нравится или не нравится?
Наверное вот это
По мнению российского политолога Александра Тарасова, имелись следующие экономические причины войны

Скажу тебе сразу, мнения российских политологов меня меньше всего волнуют, так как они отражают зачастую ту точку зрения, которая выгодна Кремлю.

s0rr0w написал:

Покажи где Россия лезет к нам с кулаками ?

Пока еще не лезет, но серьезно готовится. Например все больше и больше подымает волны в Крыму, в России, что там все очень плохо и назревает гражданская война. Всех, кто ездит в Россию, там спрашивают, как там у вас, что у вас там происходит? Они смотрят только то, что выдает им Кремль. А Кремль им выдает не факты, а мнение по этим фактам, что существенно отличает эти два типа информации. Расцвет совковой пропаганды - нынешнее положение дел в российских СМИ.

Cutter Slade написал:

а тут никто никому ничего не промывает, обвиняя во всех бедах соседа?

Макс, ты будешь отрицать наличие влияния России на Крым? Я недавно с одним товарищем день протрындел. Севастополец он. Все его фразы я слышал неоднократно из уст крымских политиков, простого народа, на форумах одно и то же. Все они говорят заученными фразами. Это не пропаганда?

А, наверное это мы зомбированные, раз не замечаем американского управления нашим государством, не замечаем агрессивности НАТО, не замечаем везде и во всем врагов.

Cutter Slade написал:

я тоже стану на светлый путь обвинения России во всех наших местных проблемах.

Макс, Россию никто не обвиняет в том, чего она не делает (делала).

Cutter Slade написал:

но до тех пор некоторые прозвучавшие выше заявления лично у меня вызывают вопрос "чо курим?"

Лично вроде достаточно подробно описал ход своих рассуждений. В ответ - лишь скепсис. Да, ради бога, это твоя жизненная позиция. На данный момент ты 2 раза дал намек на причины его возникновения, но так и не объяснил четко свою позицию.

Cutter Slade написал:

ну дык чего мускульную базу форума зря сотрясать?

Отчего же зря. Все в Гугле оседает

Cutter Slade написал:

у мня сосед на "оранжевый" майдан ходил ибо "если победим - стопудово станет лучше, чем было раньше"...

Он идеалист и, по твоим словам, кроме абстрактного "лучше" ничего толкового сказать не может. Я, кстати, тоже на Майдане был. Только я по другой причине (более жизненной для меня лично) там был.

Cutter Slade написал:

откуда ты знаешь, что эти волны не местные поднимают, дабы все дружно в нато захотели?

Я бы с тобой согласился (вариант вполне рабочий), если бы не одно "но": цензура в России не пропустит то, что противоречит курсу страны и великого Тинпу. А реакция МИДа России на письмо СБУ по поводу конкретных личностей тому дополнительное свидетельство.

Cutter Slade написал:

или, к примеру, ты
заявляешь "Пока еще не лезет, но серьезно готовится."
откуда такое берется?
откуда ты знаешь, что эти волны не местные поднимают, дабы все дружно в нато захотели?

Это не местные волны. Это реально происходит. Идет намеренное искажение информации, и это было серьезно видно на примере того же Майдана. Если почитать репортажи тех лет, а тем более сравнить с реальными событиями, то становится понятно, что инфрмационная политика России идет против Украины. Не всех СМИ, но очень многих.

Давай свежие примеры рассмотрим

http://lenta.ru/articles/2008/06/17/nato/

События в центре Киева во время визита натовской делегации весьма эмоционально освещал  один из российских телеканалов. Так, например, в сюжете, посвященном приезду Схеффера на Украину и выступлениям противников членства страны в НАТО, утверждалось, что Виктор Ющенко, "втягивая" Украину в Североатлантический альянс, подвергает страну "величайшей опасности", "испытывая ее на прочность", а "улицы Киева" при этом говорят НАТО решительное "нет". Такая трактовка украинских событий российскими СМИ традиционно мало отражает реальное положение вещей, а скорее демонстрирует, что по данному поводу думают в РФ власть имущие.

Российские политики постоянно позволяют себе негативные высказывания по поводу настойчивого стремления Украины к членству в Североатлантическом альянсе. И нет поводов ожидать, что подобные высказывания в обозримом будущем прекратятся. Скорее всего, словесные поединки между Россией и Украиной продолжатся до декабря этого года, когда в НАТО должны будут решить вопрос о предоставлении Украине ПДЧ.

Сравниваем эту статью со статьей http://www.vesti.ru/doc.html?id=188351h … ?id=188351

Если первая более-менее адекватная, то вторая выражает мнение, которое написано в последних абзацах - народ не хочет, а их туда тянут силой.

Еще статья http://www.vesti.ru/doc.html?id=189475

Очень похоже, что эксперимент - переписать историю и тем самым, возможно, перевернуть сознание граждан - проводится последнее время на Украине.

Тупо негативная оценка. Не уточняется какую именно историю, но самое же первое предложение настраивает человека на негатив.

За майку с надписью: "НАТО - так!" доплачивали - по 10 долларов на человека.

Наглое вранье, притянутое за уши.

За потасовкой из окна автобуса наблюдал представитель НАТО. Он неприятно удивлен и взволнован картиной сражений. Прижавшись к стенке, пытается все объяснить.

Неприятно удивлен? Вранье! Он прекрасно осведомлен о реальном положении вещей. Прижавшись к стенке как загнанный заяц? Откуда такой слог?

Далее идет подборка негативных для России "фактов", потом позитивные - Севастополь город русской славы, Екатерина..

Потом фраза

"Тот, кто сегодня ставит этот вопрос, он или не думает о последствиях, или вообще не думает. Сегодня самый лучший статус для Украины, для того чтобы не быть между молотом и наковальней, - это нейтральный статус", - считает Леонид Кучма, в 1994-2005 годах президент Украины.

Основной смысл повторяется на многих форумах многими работниками ФСБ - лучшее положение дел для Украины это нейтралитет. Это очень выгодно России, и это очень любят повторять на про-российских СМИ.

"Для Украины это будет катастрофа! Они просто не понимают, что это. Они не хотят предугадать, что будет дальше. То, что будет раскол Украины, - это наверняка", - говорит летчик-космонавт, герой Украины Леонид Кадынюк.

Раскол Украины активно муссируется в русских СМИ. Это фигурирует в любом противостоянии мнений по любому вопросу. Украина разделена на части, это не единое целое, там назревает гражданская война, и так далее. Это сборные постулаты с разных статей, суть же в них одна и та же. Почему-то я не наблюдаю этого разделения, когда езжу по Восточной Украине.

"Не буду я скромничать. Я выступала в поддержку "оранжевой" революции в свое время, но поняла, что была очень глупа тогда. Не то, что меня "развели". Я тогда серьезно в поддержку "оранжевой" революции. Но понимаю, что ошибалась. На концерт "за" НАТО не пойдем! Мы вообще в политику нашу музыку не будем втягивать никогда", - отметила певица Руслана.

Это явно ложь. Правда только последняя фраза. Руслана была среди тех, кто был в делегации в Брюссель от украинских митців.

Страну лихорадит. Но великий эксперимент Виктора Ющенко по вступлению Украины в НАТО продолжается. Впереди очередной раунд и новая, более ожесточенная, борьба.

Финальная фраза по Штирлицу. Никто не будет помнить про статью, все будут помнить финальную фразу.
Ты видишь лихорадящую страну?

Дугин особенно отмечал такой замечательный канал Вести, который является светочем Кремля.

SgtPepper написал:

Вот статейка для Макса:

О... так вот вы где, кхм, правду берете... вопросов больше нет.

Cutter Slade написал:

СА уже захватчики, не забыл?

Источник можно?

SgtPepper написал:

Вот статейка для Макса

ИМХО, во второй половине статьи автор упал в истерику и ту же пропаганду

Cutter Slade написал:

разве нет? историю разве уже не начали менять? СА уже захватчики, не забыл?

А что именно переписали? Отношение к фактам? Да, лично для меня КА (тогда была именно КА), является захватчиком. История остается историей, меняется отношение к фактам истории. Мои родители до сих пор мне рассказывают, как они боялись НКВД. Как их родители боялись НКВД. Почему я должен любить тех, кто чуть не расстрелял моих родителей? С точки зрения советского гражданина, я должен был любить НКВД просто безмерно, так как огнем и мечем несли они идеи коммунизма в массы, чтобы нам всем было хорошо жить!

Cutter Slade написал:

да. врут. не 10...

Почитай как составлена фраза. Такое впечатление, то они боялись носить эти футболки, и за это им платили бабло. На самом деле им просто платили за участие в акции. С в майках или без - это уже другой вопрос.

Cutter Slade написал:

верю и умолкаю.

Расходится с тем, что было показано в 7й части фильма про НАТО.

Cutter Slade написал:

ну если можно назвать истерию, связанную со вступлением в нато, и срач с Россией лихорадкой - да.

Истерия? С каких это пор жалкая кучка приспешников Витренко и Ко. стали лакмусовой бумажкой настроения во всей Украине? Недавние передачи с живым включением показали как раз обратное.

Срач с Россией? Скорее срач России. Еще раз повторю, что они прекрасно осведомлены о том, что есть НАТО и какие его планы. Все собрания альянса публичны, все освещается прессой. Тогда почему у них ТАКАЯ реакция на наше вступление в НАТО? Поясни, если знаешь почему. Почему при вступлении Прибалтики не было столько вони, как сейчас? Может потому, то мы входим в планы России, про которые нам не говорят, но которые очень даже хорошо спутываются при нашем вступлении? Россию не волнует даже то, что Прибалтика попросила другие страны альянса предоставить им самолеты для патрулирования территории. А тут такой ужас, крах Вселенной, Украина вступает в НАТО!

s0rr0w написал:

что есть НАТО и какие его планы.

приезжали пацанюры .... прибалты .... они в интервью сказали что ната на уровень жизни нигуя не влияет ... зачем оно мне? ты дядя осведомлённый поясни плз..... кстати америкосово недавно случилось ... так вот что делать бум-с если чИлены по типу польши и т.д зажелают историческую часть земельки(после нашего вступления) которую злобные зохватчеки для нас добыли(злобные зохватчеки читать как дедушка Сталин и СА)? ведь пиндосам и ко пох на ооны и ихнии конвенции-куенции

Отредактированно VietnamianPartizan (28.06.2008 03:14:15)

Как так нет? америкосово не предпосылка? если ната кроит независимое гос-во то я представляю , что будет с Ненькой если она вдруг станет чИленом .....
А зачем нужен блок которые НИ НА ЧТО кроме армии не влияет?

Skunk написал:

Действительно, зачем нужен чисто военный блок? И почему он пингвинов не выращивает, или страусов - для поднятия сельского хозяйства и экономики в целом. Ведь именно этим должны заниматься военные. Я правильно понял твою мысль?

чИленство подразумевает взносы не правдали? денег не хватает - вернее самих бумажек хватает только они ничего не стоят . так вот интересно зачем и без того нищюю страну раскраивать еще каким-то непонятным блоком который будет выгоден только эммм 100 тысячной армии (хотя вопрос спорный , а будет ли выгодным) кстати вкладывать денежки в плодородный чернозем куда перспективней чем тратить их на войны в каком нибудь афганистане .... хотя если наркотики легализируют то да будет полезно и гос-вц , пока это будет выгодно узкому кругу политиканов ....

Чувак, если не начнёшь писать посты нормально - забаню на форуме за безграмотность...