Форум сервера Counter-Strike компании IPTelecom

нам показывают и рассказывают одно, а все совсем по-другому.это мое виденье

threat^kk написал:

+1

Это ты про Медведа лилиПутина или про Ющика с Караваем?
koff
Это что - крик души? Приезжай в Киёф, пойдем Раду пикетировать

FoboS
уж мог бы догадаться что про ваше правительство..

threat^kk написал:

уж мог бы догадаться что про ваше правительство..

Простите, сударь, вы живете в другом государстве и наше правительство - это наше правительство.

З.Ы. Как разговор на кухне, в пивнушке или бане.

FoboS
ну и? че терь мне молчать шоль?

Отредактированно threat^kk (25.01.2009 21:36:17)

я просто хотел вам высказаться..не требуя ни продолжения ни флуда.просто высказаться..вроде, вы мои инет-друзья..сори

Px написал:

Вообще не понял о чём тема

крик души™

Революции не будет "...настоящих буйных мало, - вот и нету вожаков..." (С)
В ситуации социального экстрима все выживают, и, как правило, о будущем(даже ближайшем), особо не задумываются. Чтоб окончательно не свихнуться от фобий.

koff написал:

если мы зеков кормим

Я так думаю, это не жаба давит тебя?   А то отчего ж не попасть "туда"? Будешь накормлен   Можешь без проблем, без взяток или связей туда устроиться. И в шоколаде!
Или не?

koff написал:

А, ну тогда ты, скорее всего, написал не о том, о чем имел в виду Поэтому и был неправильно мной понят
ЗЫ. про "морально низок" - это ты написал, заметь

неужели этим "кухонным разговорам и мечтаниям" нет места быть?
тогда почему в латвии, к примеру, люди вышли на улицы и таки требуют отставки правительсва, видимо есть замена на толковых ребят.
и я конечно не против, что многие на меня сейчас косо пишут, только я печатал эти "кух.разговоры", чтобы просто высказаться тем, кто, в принципе, благодаря кс стали мне хорошими знакомыми, а не для того, чтобы перестройку вершить или потешить новым флудом.извините, если подумали, что я на столько дурак.

CTpeKo3a написал:

жить надо там где хорошо, а хорошо там, где ты сделал всё чтоб было хорошо жить

Это ты про себя, или вообще?

CTpeKo3a написал:

так думает как ты - большенство, вот поэтому будем жить в дер*ме ещё не один год до следующей цветной революции

неужели, мы так дер*мово думаем?

koff написал:

неужели, мы так дер*мово думаем?

мы просто боимся смены, тем более что сменить каждому для нас не на кого по убеждениям, а доверится оппонентам мы не можем, ибо во-первых это большой удар по эго человека, как же ты будешь доверять тому кого проклинал в мыслях на протяжении нескольких лет и обвинял во всех грехах и неудачах, а во-вторых, боимся смены, чтоб не разочароваться ещё раз, это может оказаться очень жестоким моральным потрясением, особенно для того кто стоял на Майдане в своё время

Отредактированно CTpeKo3a (26.01.2009 12:57:26)

koff написал:

неужели этим "кухонным разговорам и мечтаниям" нет места быть?

А что они дают? В мечтах мы все сильные, умные, отважные... А на деле...

тогда почему в латвии, к примеру, люди вышли на улицы и таки требуют отставки правительсва, видимо есть замена на толковых ребят.

А что в твоем понятии "толковые ребята"? Постоянная смена правительства - позитивная и негативная черта. Частая смена курса - плохо, но частая смена нужна только для того, чтобы кто-то наконец понял, что для того, чтобы задержаться в данном кресле дольше чем на пол года, нужно что-то реально делать.

и я конечно не против, что многие на меня сейчас косо пишут, только я печатал эти "кух.разговоры", чтобы просто высказаться тем, кто, в принципе, благодаря кс стали мне хорошими знакомыми, а не для того, чтобы перестройку вершить или потешить новым флудом.извините, если подумали, что я на столько дурак.

Чтобы вершить дела нужно не говорить о том, как бы ты вершил дела, а взять и тупо вершить дела. Тогда будет толк.

CTpeKo3a написал:

тогда в чём смысл таких же перестановок в 2004 году ?

Любые изменения - к лучшему.

так думает как ты - большенство, вот поэтому будем жить в дер*ме ещё не один год до следующей цветной революции.

Как раз наоборот. Таких как я - меньшинство. Потому что я знаю, что нужно делать что-то, а не говорить об этом на форумах и т.д.

Соррыч, не ведись Это засада

Молчать нельзя, если что то болит, то об этом нужно говорить По таким темам люди ищут своих единомышленников. Хотя если только обсирать друг друга, то многого с этого не почерпнешь. Да и кроме вождей/лидеров нужны еще и подстрекатели

maloy написал:

Навеяло темой: Т.Шаов

404 Not Found

Хорошая тема, и главное читать много не нужно...

Два классных дядьки(ИМХО) наваяли неплохую статью на тему этой ветки :

Телки на дорогах или Что такое кризис и с чем его едят

Стара історія про двох тьолок на джипі згадалася нам ще у грудні. Але газова істерія настільки засмітила усі інформаційні канали, що годі було писати про щось інше. Газ пустили, усім попустило, а тому дозволимо собі нагадати той класичний випадок.

Отже їде водій і бачить джип з відкритим капотом, а біля нього двоє істот у коротких спідницях, які відчайдушно зазирають у двигун, немовби щось там можуть зрозуміти. Хлопець молодий, тому кидається на допомогу.

Кілька спроб завести машину завершуються нічим, і перейнятливий шофер пропонує дотягнути дівчат до найближчої СТО на буксирі. Слава Богу, у багажнику є новенький трос, досить товстий, щоб витримати важкий джип. Їдуть помалу.

Перший квартал усе іде нормально, наш герой вже подумки отримує подяку від врятованих дівчат, але на світлофорі джип несподівано в’їздить йому у задній бампер. Стримуючи в горлі матюки, хлопець вистрибує з-за керма, біжить до джипа, рве на себе дверцята, щоб висловити все, що думає, і раптом бачить, що дівчата – обидві – сидять на задньому сидінні.

Німа сцена.

Ця історія згадалася нам у зв’язку із так званою кризою. Пробачте, що вживаємо це слово зайвий раз, але кажуть, що випробування нам посилає Господь, аби ми мали можливість зайвий раз замислитися та роззирнутися.

Отже давайте так і зробимо – у час кризи уважно оглянемо і оцінимо ситуацію в якій живемо.

Залишимо поки поза увагою безумних тьолок на джипах, які заполонили наші дороги у часи "добробуту" і стали його символом. Про цих істот – трохи згодом.

І на курс в обміннику теж не зважатимемо. Бо якщо національну валюту продають та купують на кожному перехресті, курс завжди диктуватимуть у теленовинах та у чергах, а не на біржі.

Глянемо на нашу державу, як на організатора і регулятора національної економіки. Саме ці її функції, як твердять, повинні допомогти нам пережити світову кризу.

Що ми з вами побачимо крізь газовий туман? Хіба що офірного цапа на прізвище Стельмах і біг-борди УНП з штрих-кодом 482 та закликом купувати українське.

Ці дві теми повністю вичерпують антикризові рецепти в інформаційному просторі.

Твердять, що коли сто разів сказати "халва", в роті солодше не стане. А якщо тисячу разів всім разом сказати "криза"? Ми її викличемо чи навпаки, відлякаємо?

Відповідь знають хіба що переможці "Битви екстрасенсів". Прості ж люди хочуть почути відповідь на такі самі прості запитання. Як то:

* Чому криза десь там в Америці, а падає наша гривня?


* Чому коли гривня зміцнювалася (як влітку), ціни зростали, а тепер, коли гривня падає, ціни знов-таки ростуть?


* І нарешті, чому ніхто з політиків досі не пояснив зрозумілими словами – звідки в Україні взялася криза і що взагалі відбувається?

Будь-який лікар скаже вам, що перш ніж хворобу лікувати, треба поставити діагноз. І будь-який інженер підтвердить, що поламку спочатку шукають, а тоді вже лагодять. Чому ж керівництво країни робить зовсім інакше? Чому політики приймають антикризовий пакет законів, так і не пояснивши нам і собі, що таке криза і де її причини?

І от тепер для відповіді на ці "чому?" повернімося до тьолок у джипі.

Уявіть собі, що ви сидите за кермом, а на жорсткому буксирі вас тягне всюдихід. Скажіть, чи обов’язково бути чемпіоном Формули-1, щоб впоратися з керуванням?

Отож бо й воно.

Протягом останніх п’яти років нашу економіку тягнуть на буксирі, і буксир цей зветься "світові ціни на метал". Ми дивуємося: 2004-го року мільйон людей стоїть на Майдані, а економіка зростає. Вибори ідуть за виборами, а ВВП лізе вгору – що воно таке?

Секрет простий – ми їдемо не самі. Нас везе потужний всюдихід. Скажіть, чи важко керувати українською економікою, коли ціни на метал зростають на 30% за рік? Яка різниця – Тимошенко ти чи Янукович?

Можна відпустити кермо, закинути ногу на ногу, можна посміхатися своїм прихильникам, махати ручкою та кидати дрібні монети у відкрите вікно. В таких умовах навіть з нас із вами вийшли б пристойні міністри. А що, робота не складна – сиди собі, діли гроші та слідкуй, щоб конкуренти не поцупили портфеля.

Наша влада так і робила. Вони навіть на заднє сидіння пересіли, щоб краще бачити свій народ. І тут – світлофор! Хто б міг подумати?!

Біда не в тому, що українська влада не була готова до кризи. Біда в тому, що у нас не було та і зараз не існує жодної влади – звичайно, якщо не називати цим словом банду, як просто забирає у нас гроші і ділить їх поміж собою. Бо влада за самим своїм визначенням повинна вміти, або хоча б намагатися керувати країною.

Але ми – люди прості, тому не можемо взяти і розігнати цю банду. Ми вимушені їх слухати. Тому оскільки запропоновані політиками рецепти виживання у кризі обмежилися закликом УНП, ми вирішили послухатися пана Костенка та вирушили до супермаркетів по українські товари. Сходіть і ви, перевірте наші висновки.

А заразом спробуйте купити, наприклад, українського мила чи миючого засобу. Гадаєте, в Україні не виробляють мила? Скільки завгодно. Можемо назвати вами мінімум трьом великих виробників, але ви не знайдете їхньої продукції у гіпермаркетах. Доступ до торгових полиць мають тільки світові бренди, а більшість з них – перевірте самі – має штрих-код 460 або 590. А це зовсім не 482, який намальований на біг-бордах.

Те саме стосується молокопродуктів, зокрема йогуртів. Ви не повірите – країна, яка має постійні експортні молочні війни з Росією - згадайте нещодавню заборону українського молока російською СЕС, на своїх внутрішніх прилавках продає йогурти тільки з кодом 460.

А посуд? Де, скажіть, будь ласка, подівся український посуд? Як так вийшло, що його витіснили імпортні конкуренти?

Спробуйте оцінити справжні масштаби імпорту на прилавках наших супермаркетів – у вас волосся стане дибки.

Про книжки навіть говорити не будемо. Хоча чому ні – давайте про книжки!

Усім відомо, що 85% книжок ми завозимо з Росії. Є різні оцінки такої ситуації, але є і закон. А закон говорить, що коли зростання імпорту завдає шкоди національному виробнику, Мінекономіки має розслідувати таку ситуацію і вжити відповідних заходів. Зверніть увагу – не огульно заборонити, а розслідувати.

Нам вдалося добути офіційну митну статистику, яка свідчить – за останні три роки імпорт книжок до України зріс на 50%, а виробництво власних – лише на 4%. Це нормально? Ні. Абсолютно прозора ситуація. А отже відповідно до закону наше видавництва склало листа Мінекономіки, долучило документи і уклінно попросило – розслідуйте, будь ласка цей випадок.

Скажете, наївно? Може, й так. Але законно. І Мінекономіки роздивилося звернення нашого видавництва та надіслало відповідь.

А тепер тримайтеся за щось. Бо Мінекономіки відмовилося розслідувати зростання імпорту книжок, повідомивши нам про такі причини свого рішення:

По-перше, НАШЕ ВИДАВНИЦТВО НЕ Є НАЦІОНАЛЬНИМ ВИРОБНИКОМ.

По-друге, МИТНА СТАТИСТИКА НЕ Є ДОКАЗОМ ЗРОСТАННЯ ІМПОРТУ.

Ну і по-третє, МИ НЕ НАДАЛИ ДОСТАТНІХ ДОКАЗІВ, ЩО РОСІЙСЬКІ КНИЖКИ Є ІДЕНТИЧНИМИ УКРАЇНСЬКИМ І КОНКУРУЮТЬ З НИМИ.

Усе це підтверджено підписом ЗАСТУПНИКА МІНІСТРА ЕКОНОМІКИ такої собі Н.Є. Бойцун!

Спробуйте перечитати попередні абзаци ще раз для повного задоволення.

Як оцінити такий лист? Першим порухом було – телефонувати 03 і викликати психіатричну бригаду. Але ж от біда, медиків не пропустять до Мінекономіки – там охорона сувора, певно, має досвід. Ми поцікавилися порядком призначення примусової психіатричної експертизи для держслужбовців – немає такого порядку.

Хтось скаже – заступник міністр не винна, адже вона швидше за все не читала те, що підготували її підлеглі. Гаразд, погодимося ми, але тоді треба дві бригади: одну для того, хто цей лист писав насправді, а другу для того, хто підписує подібну ахінею, не читаючи.

Ми набрали у пошуковій системі прізвище "Бойцун" і швидко з’ясували, що Наталя Бойцун призначена на посаду Януковичем (хто б міг подумати?), вона є автором посібника з міжнародних фінансів і доктором наук.

Доктор наук, як мінімум, повинен вміти читати. То чому ж шановна пані Наталя не застосувала це своє вміння перед тим, як ставити свій підпис? А може ви хочете сказати, що доктор наук свідомо вважає, що митна статистика не є доказом? Чи що російські книжки зовсім не схожі на українські і не конкурують?

Не читала вона того листа! Точно, не читала! Цікаво лишень, чи читала вона посібник з міжнародних фінансів, автором якого значиться – але тут не про це.

Висновок напрошується сам собою: відмова у захисті національному виробнику – свідоме політичне рішення. А те, що його обгорнули цього разу у настільки ідіотський лист – випадковість, надто вже незначущим видалося питання, от і написали казна-що.

Ні, не подумайте, що ми образилися, бо як можна ображатися на людей, які не читають те, що пишуть? Ми поцікавилися у знайомих і з’ясували, що це звичайна практика.

Наш товариш з Асоціації виробників профілю для пластикових вікон розповів, що вже котрий рік веде боротьбу проти контрабанди польського та турецького профілів, і теж не може переконати уряд у необхідності захисту національного виробника.

Інший приклад. Нещодавно в аптеках продавалося українське активоване вугілля "Карболонґ". А потім воно з прилавків зникло і залишилося тільки імпортне.

Наші дружини вирішили з’ясувати, де ділося українське, бо воно дешевше і краще. Добилися до виробника і знаєте, що почули у відповідь? "Більше не випускаємо". Причина – імпортні ліки вигідніше продавати аптекам, бо вони дорожчі і дають більше заробітку.

Гадаємо, ви й самі можете додати подібних прикладів з життя національного виробника, поспілкувавшись зі своїми друзями. Більш-менш захищеними виглядають тільки ті галузі, які мають представництво у парламенті та у списках журналу Форбс – автомобільна, кондитерська, металургійна, алкогольно-пивна і т. ін. (ви знаєте ці прізвища).

Чуємо вже як застукали клавіші комп’ютерів, як зарясніли коменти посиланнями на СОТ. Однак до СОТ ми вступили зовсім нещодавно, і йдеться зовсім не про те, що держава через це припинила захищати нашого виробника. Йдеться про те, що вона не цікавилася ним ніколи.

Отже економічна структура нашої держави напередодні кризи виглядала приблизно так: металурги експортують метал, імпортери на цю валюту завозять імпортні продукти для населення, а держава першим забезпечує ціни на газ, другим – канали перемитництва (контрабанди).

Ну а власне населенню (не плутати з народом) кидає на різницю копієчку, щоб не надто бунтувалися і вдячно голосували. Схоже?

Подібна структура не зовсім відповідає Конституції, але повністю відображає дійсність. А отже причина та наслідки кризи стають простими і зрозумілими. І відповіді на прості запитання простих людей з’являються самі собою.

Причина кризи не в тому, що десь там у Америці буцімто випускали якісь деривативи.

Вся справа у тому, що у нас, в Україні, багаторічними зусиллями влади зменшено присутність національного виробника на ринку, а деякі галузі виробництва ліквідовано зовсім. Без будь-якого СОТ, а тільки за сприяння рідного уряду незалежно від персонального складу.

Причина кризи в тому, що вся наша економіка поставлена у критичну залежність від імпорту, і саме тому заокеанські цінні папери завалили весь бюджет незалежної України.

Тепер ви розумієте, чому можновладці не поспішають пояснювати народу причин української кризи? Бо з їхніх вуст це звучало б, як явка з повинною.

Але найцікавіше – це спробувати зрозуміти, навіщо вони це роблять.

Закрадається підозра, (ґрунтована, звичайно, виключно на оцінкових судженнях) що наша влада кревно зацікавлена у існуванні каналів перемитництва (контрабанди), що вона має свою копійку з цих операцій.

І в першу чергу ця підозра стосується міністерство економіки. Адже насправді саме воно створене саме для того, щоб регулювати внутрішній ринок, а насправді лобіює імпорт.

Бо яка їм, скажіть, користь з національного виробника? Тільки клопіт. А з перемитника ідуть реальні гроші в кишеню. Як то кажуть, відчуйте різницю.

Однак якщо абстрагуватися від відвертого криміналу, виходить, що саме безумні тьолки на джипах можуть слугувати узагальненим портретом нашої влади: заступників міністра, міністрів, голів держкомітетів та інших, незалежно від статі.

Ми навмисне застосовуємо термін "тьолка", а не питоме українське "телиця", і не дай боже не "дівчина" чи "жінка", адже жаргонне "тьолка" – це передусім визначення соціальної позиції, особистих прагнень і місця у суспільстві.

Наші керівники дивляться телевізор не для того, щоб довідатися новини, а для того, щоб помилувати на себе – точно так тьолки використовують дзеркало заднього огляду своїх джипів. Мобільник в одній руці, цигарка в іншій – бачили таких? Де у машини знаходиться кермо та гальма, наша влада навіть не підозрює, бо сидить на задньому сидінні.

І на то нема ради, як кажуть на заході України. Можна організувати ще двійко виборів, можна апелювати до сумління, розуму, патріотизму… Спробуйте переконати у чомусь тьолку на джипі. Якщо вдасться – телефонуйте нам, будемо коригувати картину світу.

Отже з кризи треба вибиратися самотужки. Без допомоги держави. А хто б сумнівався? Наша перевага у тому, що нас багато, і нас… Пам’ятаєте лічилочку часів Помаранчевої революції?

Не претендуючи на якісь там економічні відкриття, поділимося своїми особистими висновками – що робити всім нам, аби захиститися від кризи. Бо здається кожен окремо цього разу захиститися навряд чи зможе.

1. Купуймо українське. Тільки не думайте, що ми агітуємо за УНП – випало прочитати їхні пропозиції щодо антикризових заходів, звичайнісінька політична еклектика.

Але думка про магічний код 482 виглядає вірною. Давайте дивитися на штрих-код, коли купуємо товари, тим більше, що зараз саме вітчизняна продукція коштуватиме дешевше з суто курсових причин.

Магазинний патріотизм – не міфічна підтримка національного виробника (читай – олігарха). Купуючи українське ви перш за все фінансуєте пенсію своїм батькам чи дідам, а також виплати з безробіття друзям та товаришам.

2. Не звертайте уваги на курс валют, якщо не працюєте валютним брокером. Інфляція і курсова різниця – це зовсім не тотожні речі.

Влітку страждали ті, хто тримався долара, бо для них ціни росли більше. Восени ті, хто орієнтувався на гривню, бо зростав долар. А ті, хто влітку панічно скидав долари, а восени не менш панічно купував – постраждали двічі.

Зупинивши істерику біля обмінників, ми не тільки себе поважатимемо, але й повернемо курсу гривні економічний, а не психологічний сенс.

3. Дивіться українське телебачення і слухайте українське радіо, читайте українські газети – не ті, що передруковують московські статті, а ті, що платять гонорари українським журналістам, нашим колегам і друзям.

Давайте фінансувати зарплатню одне одному – це надійніше, ніж чекати милості від МВФ.

4. І головне – давайте говорити одне одному правду. Бо поки ми будемо робити вигляд, що існує правосуддя, в кабінетах у суддів будуть знаходити мільйони, а у багажниках – трупи.

Поки говоритимемо одне одному, що прокуратура контролює законність, вона спокійно займатиметься рекетом. Поки вважатимемо, що міліція охороняє нас, вона спокійно охоронятиме ЇХ. Поки сподіватимемося на уряд, отримуватимемо дулю в кишеню.

Запропоновані висновки не містять жодної романтики – суцільний побутовий прагматизм. Але такий прагматизм дозволить всім нам вижити у відчепленій від міжнародного буксира країні, де влада давно пересіла на заднє сидіння, а важелі державного управління заіржавіли, бо ними зроду ніхто не користувався.

Давайте будемо прагматиками, але не кожен окремо, а усі разом. Назвемо це ідеологією КОЛЕКТИВНОГО ПРАГМАТИЗМУ і будемо розвивати спільними зусиллями. До речі, колективний прагматизм інакше можна назвати також патріотизмом, чи не так? І виглядає він кращим за прагматизм особистий, тому що останній відгонює егоїзмом.

Отже, давайте спробуємо разом вибиратися з кризи за допомогою колективного прагматизму. А тьолки на джипах хай їдуть своєю дорогою. Без них, здається, ми проживемо, так само, як і вони без нас.

Брати Капранови

CTpeKo3a написал:

CTpeKo3a

Ты забыл добавить ИМХО

CTpeKo3a написал:

автор не компетентен в некоторых вопросах, особенно роботы госслужбы

Я думаю, если госслужба(любая) работает ненормально, то нафиг такую службу, и не надо разбираться в ее "вопросах", потому что это, во-первых - ЕЕ ВОПРОСЫ, а во-вторых, - они, скорее всего, являются следствием извращенного подхода к исполнению своих обязанностей.

Px написал:

CTpeKo3a написал:

особенно роботы госслужбы

У нас в госслужбе есть роботы?

сплошь андроиды, для тебя это новость? это ж ботсеть, причем рулится она не отсюда...

....а после каждого насыщенного "борьбой" дня они садятся вместе, бухают, "обмениваются пакетами".....
ЗЫ. это одна сеть, ....паучья.

да уж..у руля - кренделя..

koff написал:

да уж..у руля - кренделя..

Админы! это про вас!

Nordflammer написал:

Сказал пятнадцатилетний подросток

ЗЫ. льстите, батенька

Хехе, если быть откровенным до конца, я вообще еще не родился

Nordflammer написал:

Епть. До чего наука дошла!

а я думаю пеппер несколько иное имел ввиду

koff написал:

Не знаю насчет папы, а вот с сыном Ехануровым мы работали, башковитый парень.
Уж на что мы у себя в IPT собаку сьели, однако он подкинул пару идей которые мы реализовали
и потом удивлялись, как это сами не додумались...так что намек на оленей не засчитан

Ааа, ну про того кто справа...вопросов нет

Некий человек с самого рождения безвыездно жил в своем городке. Но однажды ему всё же случилось его покинуть. Он заночевал в лесу и, проснувшись, перепутал направление. Наутро он пришел в какое-то местечко. Здесь всё было точь-в-точь, как на родине, совпадало даже название городка. Путник увидел дом – совсем такой же, как у него. Его встретила женщина – такая же точно, как его жена, и такие же точно дети. Человек поселился у них навсегда.

Но всю оставшуюся жизнь, до последнего часа, он тосковал по родному дому и по своей прежней семье.

жаль машину

EVO написал:

кто здесь

http://tsn.ua/ua/ukrayina/ssha-sprobuyu … ayini.html

Нашел кому верить! Негру!

EVO написал:

s0rr0w написал:

Негру!

тоже людь

koff написал:

Пых и всепох?

вот мы и решили за Обаму кто будет президентом в Украине

Зря ты так, сув0р0в...

А россиянин скажет? Исторически так сложилось, что от России у Украины одна лишь головная боль. Зачем постоянно жить с головной болью? В Эвропу нам нужно, в Эвропу! Хотя, вопрос конечно неоднозначный...

FoxMulder написал:

А россиянин скажет? Исторически так сложилось, что от России у Украины одна лишь головная боль. Зачем постоянно жить с головной болью? В Эвропу нам нужно, в Эвропу! Хотя, вопрос конечно неоднозначный...

Почему скажет? Говорят постоянно. Даже неславяне. Чего они нам в братья набиваются? Самые лучшие чтоли?

В Эвропу нам не нужно. Вернее нужно, но с таким балластом нам там делать нечего. Позориться только.
В Кутногорском женском туалете висит объявление: "На унитаз с ногами не залазить! Вы в Европе!"
Это очень сильно говорит об уровне культуры и морали.

нам к евреям надо. их вроде вы не упомянули. или к чукчам. все сильные нации куда-то должны тянуться. вот и мы будем. тянуться.

так а чего вы тогда, сильная нация, решаете куда нам надо? ))) в европу, в россию, и уругвай) работать надо на благо страны и себя в первую очередь (не путать с эгоистичным-паразитизмом) да власть (эх..пошли, Боже, нормальных ЛЮДЕЙ) сменить..а то ведут эгоистично-паразитический образ жизни..а о том, что студент машину хочет поддержанную не заботятся..

странно) другие страны, таже Швейцария с нормальной властью. немцы живут и радуются) да, другие нравы, другой менталитет но почему же они те, к кому тянуться-то?))вот дилемма то

мой?))) та ну) решать заранее (предполагать), что/кто мне нравиться или нет - абсурдно))ты же не Ванга вроде
да ыб не быть злом, что в зеркале обращу твое внимание на подпись. она давненько у меня) и эта была первая мысль: закон суров, но это закон.то есть его надо блюсти и соблюдать, так как умы (много умов) до нас их придумали исходя из анализа жизни вообщем, твоя позиция ясна

FoxMulder написал:

http://www.info-library.com.ua/index.php?page=magazine&show=text&article=25

Надумано, притянуто за уши. Если нация непокорная, то ее всегда будут пытаться загнать в рамки, а лучший способ загнать в рамки - дубиной.

FoxMulder написал:

Ну так в итоге, что ты предлагаешь, и что по твоим прогнозам нас ждет в содружестве с Россией?

Я не предлагаю в Россию, я хочу в Европу, но туда нас не возьмут, пока у нас не возродится нечто, что будет похоже на козачество. Нужна тяга к лучшему, а люди пока что тянутся за водкой, за сигаретами, за халявой...
Лень и зависть - два бича. С таким багажом негатива мы нафиг нигде не нужны.

Что самое удивительное, чем дальше от родины, тем парадоксальнее поведение украинцев. Половина начинает ненавидеть лютой ненавистью, а другая половина мечтает об Украине, но обратно возвращаться не хочет.

Стоит заметить, что украинцы- третья нация по количеству эмигрантов в мире. После евреев и китайцев. Украинские общины сильны в Канаде, Австралии, Испании, Италии, Португалии.

s0rr0w написал:

за водкой, за сигаретами, за халявой...

Доброе утро!

Бегло прочел то, что вы пишите…
Вроде бы люди не глупые, а пишите такую чушь.
Ваше желание куда либо вступить не просто смешит, но и вызывает омерзение.

Мышление дешевой суки, которая имеет лишь одно желание, продаться подороже и в хорошие руки. Потому что она не умеет ничего другого.

Но, Украина как таковая, вместе с ее населением никому не нужна. Если кто-либо проявляет интерес к нашей стране, то лишь с одной целью. Поиметь. Выстроилась длинная очередь желающих.

А народ этому рад. Рад потому что убогий.  Какая то часть народа желает, что бы их имела Россия, другая часть народа желает расставить ноги для Европы.  И грызутся между собой, выбирая клиента. Раздирая страну на «запад» и «восток»

Говорю-дешевые проститутки.  К сожалению, исторически сложилось, Украина всегда была под кем-то. Теперь, наконец-то получив относительную свободу, вместо того, что бы ценить этот статус, думает под кого бы подстелиться.

Мы, наша страна можем процветать. Она очень выгодно расположена географически. Пересечение религий, культур, торговых путей. Это место с умным подходом, можно было бы сделать центром Мира...

Неужели вы настолько убогие, что не представляете себя без ярма?
Вместо того, что бы думать о благе страны, вы думаете о том кому было бы выгоднее продаваться. Тут я говорю в целом о нашей нации.


Иногда думая о  украинцах, я, спокойный человек, прихожу в ярость с подобного.

Был пример для многих  поколений. Не будем хвататься за историю фиг его знает какого времени. Достаточно вспомнить СССР. Украину имели на протяжении 70 лет не вынимая. По-моему, пример более чем достаточный чтобы понять, что зависимость от других плохая штука. Что взаимности быть не может между странами, тем более странами разного уровня. Но, в итоге половина нашей страны стремится в Россию, вторая половина  в Европу. 

И к слову, тем, кто так сильно желают в Европу. С экономической точки зрения вы понимаете, в какую жопу вы попадете?


В общем, что я хочу сказать.  Наше будущее в наших руках. Вернее оно может быть в наших руках, если мы действительно будем это желать. Если перестанем заниматься порнографией а будем заниматься нашей страной. Не опуская ее,  каждый, отдавая часть себя, лучшее что умеет, то что ему дано свыше.

А главное, не предавая, потому что желанием куда либо вступить, мы предаем нашу страну. Так мы предаем наш дом, а значит, мы предаем самих себя. Предаем прошлое Предаем и продаем.
Наши предки на протяжении всей истории, отдавали свои жизни ради блага страны, ради ее свободы. Борясь за эту свободу, пусть уже не для себя, но хоть  для детей своих… Мы же, так легко хотим отдать то, что было смыслом наших предков на протяжении веков. Отдаем свободу нашей страны, отдаем свое будущее…
Радислав

MAGUAR_UKRAINE написал:

50/50

Отредактированно CTpeKo3a (19.06.2009 09:43:41)

FoxMulder написал:

При чем тут проститутки и суки? Маг, не нужно выдавать свои нездоровые фантазии, за чьи-то слова

то не мои нездоровые фантазии, это нездоровая реальность нашей страны

FoxMulder написал:

Если ты так понял сказанное, то это твои проблемы.

Фоксмалдер, если ты не понял простых слов, это уже твоя проблема.
Но с другой стороны, если ты не понимаешь очевидное. Если ты слеп от рождения и до сих пор, что можно еще добавлять к моим словам.

О каком равенстве и партнерстве  может идти речь?
Украина была дойной коровой для России. Теперь же вы хотите быть дойной коровой для Европы?  В этом вы видите равенство, Его быть не может. Наша страна для Европы ничто.

Пройдет некоторое время и мир охватит голод.   Это связанно из-за многих факторов. Наша страна имеет большой аграрный потенциал( но не развитый). В ваши планы входит выкармливать другие страны к тому времени?  С нас будут выжимать последние соки, а мы будем как кретины улыбаться. Тут бы впоследствии самим прокормиться…

Вы понимаете  статус Украины для мира? Мы должны идти своим путем. Без ввязывания в Европу или Россию. Достаточно торговых отношений не больше.

Благодаря идиотам наша страна уже в полной жопе. Жаль, что вы это не видите. Мы завязли в долгах, которые постоянно растут. Мы продаем свое, постепенно продавая и самих себя. И перспектив с таким народом полный ноль. Стадо, но почему-то в этом стаде каждый второй чувствует себя мудрецом. Нас имеют, а мы говорим продолжайте. Мало того, что говорим продолжайте. Наш народ еще и желает это. Вступать в Евросоюз в Россию. Куда угодно, хоть в лужу с дерьмом, но надо вступить, так будет проще для народа. Потому что рабы привыкли быть под кем-то.

Вот так и живем, в итоге в полном дерьме. Но, стремимся влезть в еще большее…

Радислав
Ps. Сейчас народу Украины надо думать как выходить из сложившейся ситуации, а не искать способы потерять последнее, вступая в какие-то сомнительные союзы. Хватит уже нам за всю историю союзов всяких. Или вам не достаточно?

MAGUAR_UKRAINE написал:

Благодаря идиотам наша страна уже в полной жопе. Жаль, что вы это не видите. Мы завязли в долгах, которые постоянно растут. Мы продаем свое, постепенно продавая и самих себя. И перспектив с таким народом полный ноль.

Так ты определись, благодаря идиотам, или мы продаем? Под мы, подразумевается народ Украины? И конкретно о таком народе, можно в частности судить по тебе. Так как лично я с тобой не знаком, то могу судить по твоей игре. Когда ты с АВП, ты подтверждаешь лишь поговорку, которая так присуща украинцам - моя хата скраю. А вот если бы ты действительно был таким, каким ты хочешь быть в глазах окружающих, ты бы своим личным примером показал играющим, как нужно правильно стратегически мыслить, и поверь, это не осталось бы незамеченным. Точно так же и в жизни, выходи на Майдан с оружием - покажи пример, и за тобой потянутся люди. Ах да, тебе же наплевать на мнение окружающих, ибо у тебя есть свое вселенское, едино правильное мнение, а все тебя окружающие, недостойные холуи, чтобы кому-то что-то доказывать, ага? Круг замкнут, и выхода из него нет, в таком случае.

MAGUAR_UKRAINE написал:

Вы понимаете  статус Украины для мира? Мы должны идти своим путем. Без ввязывания в Европу или Россию. Достаточно торговых отношений не больше.

Есть такая то ли притча, то ли мудрость, вообщем не помню, но запомнилось со школьных лет. Однажды собрал отец сыновей, и дал каждому по виноградной лозине, и велел каждому сломать их. Ну у сыновей естественно получилось. Тогда отец взял такое же количество лозин, связал их вместе, и попросил каждого попробовать сломать эту связку. Ни у одного сына естестевнно ничего не получилось. Так вот мораль в том, что быть с кем-то сильным, и быть при этом сильным, абсолютно не означает под кого-то прогибаться и т.д. Нужно просто иметь стратегическое мышление, и думать на перспективу, а не думать лишь о том, как бы удвоить, утроить; короче увеличить свой капитал. Но чтобы менять это мышление, нужно выростить поколение, которое готово думать, а так, властьимущим это не выгодно, и вот поэтому они одной рукой подписывают законы которые что-то запрещают, а второй делают то, что запрещено доступней, чтобы увести молодежь с истинного пути мышления. Но пока каждый сам не захочет мыслить, никто за него мыслить не начнет, аследоватьельно и что-то менять.

MAGUAR_UKRAINE написал:

Куда угодно, хоть в лужу с дерьмом, но надо вступить, так будет проще для народа. Потому что рабы привыкли быть под кем-то.
Вот так и живем, в итоге в полном дерьме. Но, стремимся влезть в еще большее…

Вот именно из-за таких как ты да я, да мы с тобой. Ты поговорил, я поговорил, но пи$#9еть, знаешь ли, не мешки ворочать, поэтом  начаинай уже что-то делать, чтобы изменить ситуацию, а не витаешь в облаках.

MAGUAR_UKRAINE написал:

Фоксмалдер, если ты не понял простых слов, это уже твоя проблема.
Но с другой стороны, если ты не понимаешь очевидное. Если ты слеп от рождения и до сих пор, что можно еще добавлять к моим словам.

Рад, если ты себя считаешь самым умным, то это совсем не значит, что это все так выглядит в глазах окружающих. Продолжения игры в "Сам дурак" не последует, поэтому можешь и дальше разговаривать сам с собой, но я, в отличие от тебя, не буду продолжать дискуссию в этой теме с тобой, после этих слов. Ибо нефиг разговаривать со стенкой!

Скажу вкратце -  O M G  !!!

Более подробно - пусть каждый отчитается за то, что он сделал для своей страны, кого он уважает и т.д. А коворить что все вокруг дураки и мыслят неправильно - вы так далеко зайдёте. Я уверен там наверху все очень прекрасно понимают то, о чем мы здесь сейчас распинаемся. И в тоже время делают "почему-то" неправильно. Так вот трепаться мало, вскоре это надоест. Поговорите лучше о том, кто что и как из вас делает, зная при этом как делать надо правильно.

ехал в автобусе и читал эту тему.. пришла мысль, что лучше тут вообще не общаться на политическую тему, чтобы не было раздора в рядах, но с другой стороны тут надо не точки зрения с пеной во рту доказывать свои, а наоборот сформулировать (каждый по взгляду) общественное мнение и негодование. чем черт не шутит, вдруг у кого-то из нас получится пробиться в общество управляющих страной и попробовать внедрить общественно-правильное направление развития. пусть это отчасти мечты, но ведь мысли материализуются, когда очень хочешь, а сейчас такое положение, когда "низы не могут, а верхи не хотят" (просьба не коверкать и не насмехаться. я вполне серьезно).
а теперь, извините, дам перечень цитат, с которыми согласен (отчасти или полностью):

s0rr0w написал:

Если нация непокорная, то ее всегда будут пытаться загнать в рамки, а лучший способ загнать в рамки - дубиной.

s0rr0w написал:

Что самое удивительное, чем дальше от родины, тем парадоксальнее поведение украинцев. Половина начинает ненавидеть лютой ненавистью, а другая половина мечтает об Украине, но обратно возвращаться не хочет.

MAGUAR_UKRAINE написал:

Наше будущее в наших руках. Вернее оно может быть в наших руках, если мы действительно будем это желать. Если перестанем заниматься порнографией а будем заниматься нашей страной. Не опуская ее,  каждый, отдавая часть себя, лучшее что умеет, то что ему дано свыше.

OnepYnaJIHaMo4eHHbIu написал:

куассе

MAGUAR_UKRAINE написал:

Наша страна имеет большой аграрный потенциал( но не развитый). В ваши планы входит выкармливать другие страны к тому времени?  С нас будут выжимать последние соки, а мы будем как кретины улыбаться. Тут бы впоследствии самим прокормиться…

SgtPepper написал:

Народ имеет таких правителей, каких заслуживает 
Позиция - "Все в говне, а я весь(вся) в белом фраке и пукаю Шанелью№5" - неконструктивна. Самый главный враг и вредитель для тебя -ты сам.

FoxMulder написал:

Так как лично я с тобой не знаком, то могу судить по твоей игре. Когда ты с АВП, ты подтверждаешь лишь поговорку, которая так присуща украинцам - моя хата скраю. А вот если бы ты действительно был таким, каким ты хочешь быть в глазах окружающих, ты бы своим личным примером показал играющим, как нужно правильно стратегически мыслить, и поверь, это не осталось бы незамеченным. Точно так же и в жизни

FoxMulder написал:

Есть такая то ли притча, то ли мудрость, вообщем не помню, но запомнилось со школьных лет. Однажды собрал отец сыновей, и дал каждому по виноградной лозине, и велел каждому сломать их. Ну у сыновей естественно получилось. Тогда отец взял такое же количество лозин, связал их вместе, и попросил каждого попробовать сломать эту связку. Ни у одного сына естестевнно ничего не получилось. Так вот мораль в том, что быть с кем-то сильным, и быть при этом сильным, абсолютно не означает под кого-то прогибаться и т.д. Нужно просто иметь стратегическое мышление, и думать на перспективу, а не думать лишь о том, как бы удвоить, утроить; короче увеличить свой капитал. Но чтобы менять это мышление, нужно выростить поколение, которое готово думать, а так, властьимущим это не выгодно, и вот поэтому они одной рукой подписывают законы которые что-то запрещают, а второй делают то, что запрещено доступней, чтобы увести молодежь с истинного пути мышления. Но пока каждый сам не захочет мыслить, никто за него мыслить не начнет, аследоватьельно и что-то менять.

maloy написал:

Так вот трепаться мало, вскоре это надоест. Поговорите лучше о том, кто что и как из вас делает, зная при этом как делать надо правильно.

p.s. s0rr0w, я говорил за закон, но не тот "закон", который уже 15 лет каждый Новый переписывает под себя.
MAGUAR_UKRAINE, один вопрос - чем ты занимаешься, что под занавесом такое прекрасное дело, которое, возможно, когда-нибудь нам скажешь? мне серьезный интерес, так как смелым фразам должна быть основа.

s0rr0w написал:

Умных людей примерно 10%

Каждый своим умом крепок. Значит, - умных людей или вовсе не существует в природе, либо все поголовно умные.
ЗЫ. что такое "умный человек"? Что такое "ум"? Какие процессы происходят в мозгах умных людей?

Попкорн Кардиналу!!!!!

Для тех кто не смотрит ТВ

http://www.youtube.com/watch?v=1VAsvltpUVs

/*Записывает*/
s0rr0w доехал нормально...

Px написал:

s0rr0w доехал нормально...

та да. где-то сбой произошел. бум фиксить.

зы и туда дотянулись щупальца тентакли укуртелекома...

а у меня сегодня ГОС, а я тоже дошел нормально домой

Cutter Slade написал:

зы и туда дотянулись щупальца тентакли укуртелекома...

А то! Скоро даже в самом зачуханом селе, где есть тентакли УТ, будет инет. Коммунизьм!

Dr.Salvator написал:

damn! да когда ж в моем селе оно еще будет????

Еще нет?

SgtPepper написал:

Где начало начал? Первоисточник, так сказать?

первоисточник -- внутри тебя. у каждого свой "ноль правильности"

SgtPepper написал:

Ничего нет, кроме нашего воображения

а если воображения тоже на самом деле нет?

koff написал:

а человек не может жить без социума

Думаю, все как раз наоборот. Ибо из чего(кого) состоит социум? Вероятно - это продукт коллективного воображения человеков(если это человеческий социум). Если б это был какой-нибудь другой, ну, скажем,  - социум мыслящих кристаллов, - то, соответственно, он состоял бы из мыслей этих кристаллов. Ход мыслей понятен?

ээээ.. мы о разном философствуем
я просто разместил объяву. мопед не мой)

матрица?
а почему не может человек жить без общества (социума), так как он составная часть этого социума. палец без тела не живет, хотя тело без пальца может. да и родится человек без 2х людей не может))а 2 это уже не один, то есть тоже социум.

Ученые утверждают, что в разное время суток средний мужчина склонен совершенно по-разному оценивать красоту одной и той же женщины
Чем позже час, тем привлекательнее кажутся мужчинам женщины. Если в 19.00 мужчина ставил женщине оценку (по 10-балльной шкале) пять баллов, то в 22.30 она же получала семерку, а к полуночи – до 9 баллов.

Кроме того, британские психологи из Университета Глазго выяснили влияние алкоголя на восприятие мужчинами женской красоты. В ходе эксперимента над 120 добровольцами они пришли к выводу, что 85 г водки увеличивают привлекательность объекта противоположного пола на 25%.
Выходит, что ежедневный прием 320-350 г. горячительного в два раза понижает планку эстетических требований мужчины к потенциальной партнерше.

...и где тут твердый критерий оценки? Ноль на "шкале" плавающий...   Вот так же все и с социумом обстоит...

s0rr0w написал:

Тест IQ хороший развод

SgtPepper написал:

Тесты придумываются людьми. Не критерий. На самом деле ничего нет. Все, что существует - плод заблуждений.

Maguar хакнул аккаунт Пеппера?

SgtPepper написал:

Maguar - это тоже плод воображения. Его нет и не было.

Пеппер хакнул аккаунт Maguar'a?

Зачем куда-то ехать? Тут тоже неплохо...

Пиво - это тоже .....    дальше сами знаете...

Cutter Slade +

Ответ - никто. Это все плод твоего воображения.

s0rr0w написал:

Вопрос, кто забанил Админа1?

АдминПыикс

Cutter Slade написал:

АдминПыикс

Вооот! Человек разумный во всей своей красе!
100% правильный вывод!

Добрый день!
Вот тут некоторые люди говорили о воображении, заблуждениях.
Хочу кое что сказать, с одной стороны в этом нет ничего сверх, но  с другой стороны, вы знаете, что вы живете в постоянной тьме?
Даже находясь на так называемом сильном свету.
Загар от солнечного света ничто иное, как действие ультрафиолета на кожу. Действие того же ультрафиолета на флору…Сам по себе свет…. Ну тут достаточно вспомнить основы физики.

В итоге, слепые люди на самом деле те люди, которые видят истину света-тьмы в настоящем так сказать «освещении»

Исходя из этого, если говорить об истинном видении тех или иных вещей…. Но тут я промолчу.

Радислав

ps. Но, если слепые люди видят истинность света. То что видят те люди, которые занесены в ряд душевнобольных…

MAGUAR_UKRAINE написал:

вы знаете, что вы живете в постоянной тьме?

...это не имеет никакого значения. Потому что тьма, ее постоянство, жизнь в этом постоянстве, и мы сами - плод нашего воображения...... Кстати, - воображаемого.

s0rr0w написал:

зачем вообще пытаться узреть его лик?

Чтобы познать истину. То есть, понять, что все вокруг - воображаемо-воображаемое....

SgtPepper написал:

Тогда остается одно. Оставить тебя наедине с тобой воображаемым. И с твоим воображаемым – «Клюет»

SgtPepper написал:

Зачем же ты играешь иллюзией. И для чего тебе нужно подобное взаимодействие?

Вас всех нет, меня тоже нет, вообще полный nothing, дзэн!